新枪花吉他手Bumblefoot的访谈翻译

新枪花吉他手Bumblefoot的访谈翻译，个人认为十分值得一看（更新完毕）

Bumblefoot是2006年5月加入枪花的新吉他手，以擅长速弹和各类花式技巧著称。许多人，包括我在内，出于对老枪花，尤其是对Slash的喜爱，很难接受像Buckethead，Bumblefoot 这样的速弹型鬼才出现在一个以蓝调和硬摇滚为根基的传统摇滚乐队里，因为他们之间似乎生来就不对路。但随着对枪花的关注和了解逐渐增多，我也慢慢改变了这一观点。新枪花的这一批音乐人，无一例外都是小众音乐圈里的佼佼者。如果真的要做比较，他们在技术上固然会大幅度强过Slash，但他们在演奏枪花的经典歌曲时，并没有一味的模仿，也没有不加思考的将原来经典的乐句换成他们所熟悉的诡异速弹练习，而是融入了自己的想法，让枪花乐队的风格焕然一新。我无意在Slash板块里挑起争端，我只是希望大家能以更宽容的态度试着接受和了解这批同样出色的音乐人。他们不是演奏机器，他们是真正热爱枪花，并且是现如今真正在将他们的音乐发扬光大的吉他天才们。这篇采访是Bumblefoot在2010年2月完成的，他讲述了许多不为人知的事实，也提出了一些高瞻远瞩的观点，我想足够颠覆大家对新枪花，对Axl Rose的固有敌意。即使没有，我想大家也会不由自主的对这位笼罩在Slash巨大阴影下的吉他手默默鼓掌。由于这篇采访篇幅较长，我会在这几天抽时间翻译完，

请大家耐心等待。

update: 今天一激动，上半部分更新完毕！明天或后天会翻译下半部分，敬请期待！个人认为他是新枪花里最坦诚最友好的家伙了，因此我也是十分欣赏他。

update:最近一段时间十分忙，趁着端午节放假把这篇采访全部翻译完毕，希望大家喜欢。因为我翻译东西都是看一句立即翻一句，实在没有精力仔细琢磨句子是否通顺，有的可能翻

译的比较生硬，委屈各位了。

第一部分

在金属圈里说起枪花的大名，可谓无人不知无人不晓。“中国民主”有着令人惊羡的一面，也有着饱受争议的一面，正如该乐队2010年的阵容一样；有的人会缅怀枪花“毁灭欲望”时期的阵容，但有的人会理解并尊重目前的转变。乐队核心Axl Rose是个能引起无数话题的人，歌迷们不厌其烦的进行着有关他的讨论，有些观点或理论会被媒体别有用心地利用。公平的说，除非与Rose有着私交，并且能得到一手的情报，否则一切言论都意义不大。

“中国民主”在经过了13年的制作后终于于2008年11月底横空出世。之前枪花的完整录

音室专辑，“运用你的幻觉1和2”在1991年9月同时发行，成为该乐队最后一次以原创形式发表的完整专辑。通过与百思买的合作，“中国民主”在Billhoard 200排行榜上名列第三，在发行的第一周卖出了26万1000张。该专辑在UK Albums排行榜上取得了第二的成绩。2009年2月3日被RIAA认证为白金唱片，在欧洲被IFPI授予欧洲白金奖项以表彰在

欧洲销售过百万的好成绩。

DJ Ashba（Sixx: A.M.乐队）在2009年2月宣布加入枪花，代替2008年4月离队的Robin Finck担任主音吉他手。在“中国民主”发行一年多之后，为专辑宣传造势的巡演终于拉开序幕：2009年12月时4场亚洲站，而2010年1月中旬至2月的加拿大巡演也在筹备中。3月时乐队将登陆南美。但人们对其今后的发展仍然十分关注。

Ron “Bumblefoot” Thal在吉他巫师Joe Satriani的推荐下，于2006年5月宣布成为第二主音吉他手。作为一名纯音乐演奏家，Thal的作品包括"The Adventures Of Bumblefoot" (1995), "Hermit" (1997), "Hands" (1998), "9.11" (2001), "Uncool" (2002), "Forgotten Anthology" (2003), "Normal" (2005), "Abnormal" (2008), 和 "Barefoot –The Acoustic

EP" (2008).

2月9日9点，Hit The Lights的记者Robert Gray拨通了Ron “Bumblefoot” Thal位于其家庭录音室的电话，来和他探讨他在枪花乐队里的经历。

Ron "Bumblefoot" Thal: 喂？

UG: 喂，麻烦请帮我转接Bumblefoot

我就是Ron，你怎么样？

我挺好，我是Robert。

恩，近来怎么样？咱们终于说上话了。

呵呵，一切都挺好。你呢？

非常好，我现在就在录音室呢，刚刚给Mattias Eklundh的下张专辑录完吉他solo。这solo

挺短，只有20秒。

你一直很忙啊，Ron

恩，没错

我开始采访可以吗？

当然。

枪花2009年12月的亚洲巡演怎么样？

亚洲巡演简直太棒了。“中国民主”已经发行一年了，所以我真的不知道将面对什么。我不知道人们的想法会是如何，但结果是大家都持着正面的态度，这是原来我所没见到过的。对我来说，这次更好。一切都很对路。音响也更棒了，还有在台上时我们与观众互动的方式，一切都很在状态。我们在那里过的很好，这也是我们和DJ一年以来断断续续排练后的第一次同台，我们也一起认真工作，也一块出去找乐子。我要说的是，他真的是很够资格。在我看来，他简直是舞台的焦点。他简直太出色了，我能跟他一起非常骄傲。对于整个亚洲巡演我都很开心，遇到的人们也非常优秀。非常友好和好客，一切都很棒。

在这次巡演中，由于DJ Ashba的加入，你们现场在吉他方面的合作出现了什么新的火花

吗？

我们之间擦出的火花比以往更加棒。我只是谈谈自己的观点。我也许该说说我刚加入枪花时的事情……我加入的很仓促，一直没有机会得到自己心仪的音响效果。我也一直没机会真正去认真学习他们的歌曲，只是学了该弹的部分。当我刚加入乐队的时候，当时的情况对我来说很是不利，我很难最大程度发挥自己的能力。我一直在等待有机会吉他手们都可以坐下来认真商讨一下正确的合作方式。现在，我终于有了双颈琴，我也有了所需要的硬件设备。还有一件事就是，我刚加入乐队的时候，新歌的外泄问题很严重，他们不肯给我歌曲文件。我没有一首他们的新歌，乐队只是告诉我“就跟他们说你必须得有这些歌才能学怎么弹”，但管理层的家伙们不肯给我，他们直接拒绝了我。

我唯一学习歌曲的机会是通过演出前的排练，可能大概提前一周而已。我需要先走进一间屋子，在经理人的笔记本上用耳机把歌曲听完，做一些笔记，再重新听，试着把各部分结构记下来，然后用他们的话说就是尽力而为。然后我去另外一间屋子，大家都在那里等我，然后我们才会排练。我就是这么学会“中国民主”的，笔记本和耳机，再加上半个小时时间。他们不让我拷贝歌曲，我也尊重他们的意愿。当然，我也可以从别人那里搞到歌曲的拷贝，但我当时的想法是，既然他们不想让我这样，我就尊重他们的想法，也许到时候他们会改变主

意的。

刚开始时我并不知道我真正在做什么，也没人给我什么帮助。甚至现场演出时，我想唱背景和声，结果他们在我开始唱的时候告诉我调音台上线路不够用。当时的情况使我的贡献能力受到严重约束，也让我更难做出有利于乐队发展的事，这对我或观众来说都不是好事。但最终，经历了更多的巡演并且当我把“中国民主”的录音完成后，我对自己的演奏有了更明确的目标。比如我需要一把能在有品和无品吉他之间来回切换的吉他，这样我就能更轻松的弹更多的歌。今年我终于达成了这一目标。我对自己各部分该如何演奏有了更明确的想法，而且我，DJ和Richard Fortus之间也能相互协调。我们这次的效果比以外要更好。这是我几

年前就有的愿望了……

你说过在加入枪花的初期，你觉得自己的贡献能力受到了制约。为了不误导读者，你能明确

说一下是谁造成了这个局面吗？

好的。不是Axl，也不是任何具体的谁，而是局面本身。有几次我都感觉我是在最后一刻被拉去救场的，但那里却容不下我。我在那没法跟任何人协调沟通，可以说我是在一只手被绑着的情况下给他们弹琴的。我所需要的设备我一样都没有。

你最初是怎么加入枪花的？Axl和其他乐队成员是怎么听说你的？

这其实有一段时间了。2004年的夏天，我收到了Joe Satriani的邮件，他说他已经把我推荐给了枪花。他们想找人替代buckethead，然后他告诉我万一有人联系你，别误以为是恶作剧什么的。当时，我对枪花真的没太多了解，也不知道他们当时是处在什么状态，专辑方面、巡演方面等等。所以我也没当回事，我说“好吧。如果他们联系我，我估计我们就去酒吧演一场吧……怎么着都行”。然后他们的确联系了我，但直到一年半之后我们才真正一起工作，几乎是在最后一刻。我当时并没觉得会有什么进展，老实说我也对当时自己的工作很满意。我当时在做自己的个人专辑，也在为那张专辑做巡演，我当时在大学里教课并且十分享受。当时我的生活至少是我能控制住的，而且我做的事情都是我喜欢做的，对此我也很满意。我知道如果我要是加入枪花，我就得放弃不少事情，所以我对此还是持谨慎态度。大概一年半后，他们已经开始巡演了，然后联系上了我，我们又开始有了接触。他们说“嘿，你会不会弹枪花的歌？”我说，“恩，给我说几首吧，我去学”然后他们提了三首歌。我当时带着吉他去的，然后接上了个不知道是什么的音箱上，可能是Marshall，然后跟他们一起演奏，也挺愉快。就这样，然后他们说“嘿，明天你想不想来，再弹三首别的歌？”我说，“没问题”。然后我们又重复了一遍之前的动作。每天我都会学三首新歌过去，包括他们所

有的老歌。之后我就会试图学他们的新歌。

但是当时我已经制定好了巡演计划。那是2006年的4月，我自己的巡演定在5月和6月。我本来是带着乐队从冰岛到俄国宣传“Normal”这张专辑。我跟管理层交涉，说“我现在得问清楚，到底是怎么回事。除非定下来，我不会取消我自己的巡演的”。在最后一刻他们终于说，“确定下来了”。我在我来之前就告诉他们“如果你让我过来，那得是因为我差不多属于这个乐队了，你得确定你准备雇我，你想让我加入，不然我就回去干我自己的事”。然后我们就开始巡演了，我当时根本没想到演出规模会如此之大。我不知道枪花的歌迷们如此忠实。我们有自己的演出，也参加几十万人的音乐节。我当时想“这太酷了”。真的有人们关心我们，我对此感到高兴，这是件好事。我当时已经做好准备给几百人的观众演出了，但这其实没什么区别。许多人会问，在人山人海前演奏是什么感觉？其实跟在小酒吧里演出没什么区别，因为你还是弹你该弹的，你的脚还是在地上，你的吉他还是在手里。你周围可能是一片姹紫嫣红，也可能是几千人或者几十万人。但你还是做你该做的事，没什么太大区别。

你还记得当初给枪花面试时的情景吗？

对面试的记忆……我不太想回忆。我其实想把它忘掉，哈哈。但我所记得的是，我过去，把车停好，然后走进去。大家都在那里。我想当时乐队已经被长期的面试过程弄的筋疲力尽了。

他们大概几个月以来一直在面试各种吉他手，然后已经准备登台了。这不太一样，我从来没在别人的乐队里演奏过，我一直弹自己的东西。当然，我跟无数人一块飙过琴。我跟各种人演奏过，但还从来没正式的加入过别人的乐队。我不知道该怎么办，我不知道我是否会被当做家庭成员一样欢迎，或者是会被当做一个普通的同事一般对待。我没想太多，我也不想去分析到底发生了什么，比如我是不是受欢迎。我的想法是“好吧。我是来跟你们玩音乐的，我也只来这里玩音乐，就这样”。我的精力也只在那里，尽我所能。

当然会有许多挑战，比如学新歌，还有就是要尽力扮演好前人的角色。这是另一件比较奇怪的事。这个乐队的支持者们会有类似“你不是我老爸，你不是我真正的老爸”这样的态度，而这种经历对我来说是全新的。他们会说“你不是Slash，你不是Buckethead，你不是Gilby……你不是……”这就并不是扮演好某个人的角色了，而是扮演好一屋子人的角色。（这句话还是英语原文更有幽默感：It's not just filling someone else's shoes - it was like filling a shoe closet）这着实令我感到惊讶，因为通常你上台演出，别人来看你是因为他们想来看你。但现在，观众却希望你是其他人。你一方面会因此感到一些挫败感，另一方面看见同样的观众会因为看见这支乐队重新出山而感到兴奋不已，并且也乐于相互认识。在最初的演出经历里总会有极端的大起大落，但我现在慢慢习惯了。

现在你是枪花这个超级乐队的成员了，你需要多加防范吗？

此话怎讲？

我指的是，如果有人想利用你知道枪花的动态。

哈哈，这是我刚开始时就学到的。我从来没经历过这种事，比如我需要多加防范。对我来说最自然的是就是，如果你有个乐队，你应该让你的歌迷们知道这个乐队里发生的一切，也要让他们参与进来。我一直是这么做的。我在论坛和网站上会一直更新，也会做一些视频，回答歌迷问题，还会带一些人参观录音棚，让他们知道我们的进度，让他们参与。原来有一次巡演，应该是2002年，我在法国演出，我让论坛上法国的歌迷们自己选让我演的曲子。我让他们从75首里选25首出来，选什么都行，只要他们愿意听就行，我们会演奏票数高的曲子。我们乐队巡演时用的就是这种音乐模式。做这种事对我们来说是最自然不过的。

我记得2004年当我刚跟枪花开始有联系时，我从来没想象过会有人试图获取信息，去发掘新闻，哪怕他们的所作所为会使乐队的努力功亏一篑。对于这点我是很天真的，所以当我刚开始和他们接触的时候，在纽约本地就有了一些传闻，这完全是我的过错。我在大学授课时，我告诉音乐学院的院长说“我下个学期可能没法教了，因为我可能得去跟枪花一块录歌”，然后他把这消息告诉给了学生们，哈哈。我记得我去俄国做了一些个人演出，回来之后收到了各种邮件和短信说“哦，我听说你跟枪花一块巡演了”之类的话。

那时我只是单纯在跟他们进行交涉。所有的一切都还不确定。为了澄清这一点，我在我的网站上说“我要说清楚，我不是枪花的成员。我跟他们谈论过加入的可能性，但我们仍然在讨论中。没有任何实质进展”。我觉得我是在刻意淡化这件事，因为当时我们聊过2个月，跟管理层和乐队成员之间有30多页的邮件。而当我说了那些话之后，却反被用来针对我。我

想说的是我没加入进来。但之后在音乐网站上给我的广告上就赫然写着“枪花的新吉他手”，“纽约吉他手声称：我们正在探讨当中”，但他们把我说的“我没加入枪花”给略去

了。这下不但事与愿违，而且麻烦更多了。

随后我卷进了跟管理层的巨大争执中，他们说“谁说你要加入枪花了？@#￥！@#我希望你能收回这些话”于是我照做了。当时，我对那种环境很抵触，因为我并不喜欢参与到音乐运作这类事里，我对运作任何事都很反感。我喜欢的就是音乐，不想掺杂其他东西，也不想被卷进来。我只是想让事情简单化：我弹你听，一起度过一段好时光，别去想商业上的那些狗屁。当时，我说“我觉得我可能不合适”，然后告诉他们：“我可以帮你……我很乐意帮你。我会偷偷帮你面试别的人，我会帮你找到合适的吉他手，但我觉得我自己不合适”。然后，管理层发布了个招待会，声称我对公众说了谎，他们与我毫无关系。最后的结果是我跟管理层发生了一场冲突，这也是我们一年半都没有联系的原因，哈哈。之后他们又找到了我，说“你想不想一块想办法解决这事？”我当时还挺生气的，因为他们采取的手段很极端，我就不细说了，他们想让我承认我撒了谎这一事实，我没同意。我应该说清楚当时的管理层已经被开除了，现在是另一批人。我对他们挺不满的，但我们还是达成了一致。

那么，你跟现在的乐队管理层相处的好吗？你跟现在的管理层的关系是否比跟原来的要好？我加入进来之后就相处的不错了。发生不愉快只是加入之前那会的事，他们误会了我的做法，而且他们把情况估计的过于严重。我试图阻止谣言外传，但实际上却在火上浇油。我就是不太知道一旦牵扯到像枪花这样的大牌乐队时你该如何防范。当我们一年半之后重新联系上之后，一切就平和了。我跟每个人关系都不错。你要是想让我讨厌你，那你真得是个彻头彻尾

的混蛋才行。我这个人很随得来。

你在现场演奏枪花的老歌时，怎么才能加入自己的特色？

当我刚加入乐队时，我感觉我要做的有许多。我以为他们把我叫来就是为了弹一些特古怪的东西，而我显然弹的不少，以至于有些迷失了自己。我现在呢，基本上我会试图按照原版来弹。但事实上，没有两个吉他手是一样的。你可以拿Eddie Van Halen或者Ace Frehley 弹同样的旋律，你仍然可以分出是谁弹的。因为音乐来自于双手，我尽力还原歌曲原有的样子，我也尊重歌曲最初编写的方式，那也是人们长期以来喜爱的方式。基本是这样，我觉得只要音乐出自你的双手，就有你自己的特色在里面。有时我会用无品吉他，需要滑音时，我就用无品琴颈来弹，之后再换回去。但相比换来换去以彰显自己特色，我还是更尊重枪花歌曲的原样。“中国民主”上的歌我会按照我自己写的和录的方式来弹，但其他的歌我会按照

原版来弹。

你觉得枪花的歌迷们是否也喜欢原音重现呢？

这个，也许吧。我相信他们不会希望听到新歌词的。他们不希望歌曲被重写，但我觉得他们不会介意歌曲被拉长，然后加入一些即兴演奏，我们就是这么做的。比如Nightrain的结尾，我们就一直即兴演奏，相互飙琴。不过每个人都不一样。我觉得，总体来讲，他们希望听到

喜欢的歌，那种相互之间传递的紧张感的演唱会体验。我觉得所有人去看演唱会都会期待这些。演唱会结束后你会觉得刚经历了一件不可思议的事情，非常令人感动，那种感觉让你无法忘却，还有你所看到和听到的……希望我们能有这个能力。希望人们能开心的离开。我知道我们是很开心，人们应该能看出来，也许他们会受到我们的感染。

说到即兴演奏，2009年12月东京的那场演出怎么样？据说那是至今为止最长的一场演出？你说的是在日本连演三场的那次？我愿意每晚都那么干一回。太酷了。先是在大阪，我们最后演了3小时17分钟。我们有一堆歌供选择，有点像曲目表，但我们都是随便选的。在舞台上有个麦克风，只有我们能听见，有人会上去，比如Tommy或者Axl，然后说“嘿，下面弹哪首？”我们剩下的人会说出一首歌名，他们会说“没问题”，然后我们就会开始弹奏。我记得我自己弹起了AC/DC的Whole Lotta Rosie，因为我们都是AC/DC的超级歌迷，然后Axl开始跟着唱。我心想”不错，继续来”，最后我们竟然把这首歌都弹了，之后在东京又这么干了一遍。完全是自然而然的，Tommy唱My Generation也是如此。我们都跟了进来，一起弹奏。有天晚上他说“嘿，咱们来弹The Dead Boys的Sonic Reducer”，我说“走起！”，然后就开始弹了。当我弹solo的时候，我都不愿意弹solo了，我恨透上台弹solo了，我宁愿去弹首歌。这也是为什么我当初弹了Don't Cry，让观众跟着一起唱，因为我更在乎歌曲本身而不是追光灯。我不是冲着追光灯去的。我喜欢歌。你可能看我弹那么多怪怪的东西不会相信这一点，但我确实如此。在最后一刻，大概是我们出发前3天，我说“好吧，我得想首solo出来”。然后我想，“你说Pink Panther的主题曲怎么样？没人弹过吧？”然后我就安排了一下歌曲的结构，一块把曲子搞定了。好多事情都是自然而然的。

第二部分

当你刚加入枪花时，“中国民主”的制作进度如何

了？

“中国民主”当时已经具备一定规模了。歌都已经写好了，许多也录好了。“中国民主”并没有完全完成，还需要加入一些吉他音轨，和Frank的一些鼓的新动机。就录制方面，不是很好讲，但至少有80%到85吧。差不多就是85%左右。

在“中国民主”上有哪些部分是你录制并且能明显听出来的？你的评价又如

何？

在我录制“中国民主”之前，整张专辑听上去工业味更重，也更加紧凑。我感觉应该让这张专辑放松点，加上点松垮垮的摇滚。我弹的节奏部分riff感更强。如果你仔细听右声道，你会听到这种从Marshall音箱里弹出来的riff段落。我弹的主要是这类东西，还有一些无

品吉他上的。我可以把每首歌都仔细说一遍，告诉你我弹了哪些。“中国民主”这歌，节奏吉他，以及所有无品吉他的段子；“Shackler's Revenge”主歌之间的Riff，节奏部分，还有最后一段副歌里那些推弦和点弦的旋律，还有吉他solo。现场的时候我会同时唱副歌然后点弦……“Better”，节奏吉他，还有在空挡时加了一些滑音。第二段主歌我加了一些蓝调味道的Riff……“Street of Dreams”节奏部分还有Riff……“If The World”主歌之间的solo部分，还有副歌的节奏部分，还有副歌时有时无的小solo……“There Was A Time”副歌时的一些节奏部分，还有连接各段的小riff，还有整首歌的节奏部分……“Catcher In The Rye”每段主歌之间吉他和旋律部分，节奏部分，还有solo和结尾衬着Axl歌声的solo……“Scraped”节奏吉他，无品吉他solo……“Riad N' The Bedouins”中间部分的solo，整首歌的节奏部分……“Sorry”节奏部分，每部分副歌结束后的solo也是我弹的……“I.R.S.”只弹了节奏部分……“Madagascar”副歌时的节奏，还有时不时出现的小段旋律……“This I Love”节奏部分而已……“Prostitute”节奏部

分……恩，基本就这样吧

“中国民主”自2008年11月便已经上市，所以现在你应该有足够的时间来静下心评价这张专辑，你是怎么看的？

我对“中国民主”的评价？首先，我觉得它与乐队初期所写的音乐相差甚远。对我来说，就像拿“The White Album”（1968）与“Meet the Beatles!”（1964）作比较。我总是拿披头士作例子，因为我是个狂热的披头士爱好者。对我来说，“毁灭的欲望”发行的时候，就好比是“A Hard Day's Night”（1964）一样 - 所有人都为之疯狂。Shea体育馆，1965年，每人能听得见乐队演奏的声音；只能听见观众的叫喊声，还有人尿裤子。然后他们的“运用你的幻想”专辑在音乐方面有了进一步探索，就好比“Revolver”（1966）和“Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band” (1967)一样。不再是简单粗暴的摇滚乐了，他们开始懂得如何写歌了。现在披头士已经出了不少专辑，你可以看出他们是如何逐渐转变成他们最后几年那样的，参考“The White Album”，“Let It Be”（1970），“Abbey Road”（1969）

这些专辑。

而枪花呢，就好比是茧里出来了一只与你所期待的完全不同的生物。因此，我觉得当“中国民主”发行之后，会有人想“这不是我想要的毛毛虫”。“没错，但问题是，它是只蝴蝶”。我觉得人们用了整整一年才逐渐的放下了对这张专辑的偏见，比如成员不同了，也不是写歌和录制的那群成员了，听上去也不一样了。枪花目前是一只全新的生物，这也是它的特别之处。你在摇滚乐的历史里还能找到类似的案例吗，十多年以来这么多不同的乐手为这张专辑做贡献？Robin（Finck），Paul（Tobias），Brain（[size=-1]Mantia），还有Buckethead，还有我和Frank（Ferrer），还有Tommy（Stinson），Richard（Fortus），Dizzy（Reed）还有（Chris）Pitman，还有Sebastian Bach。你再也找不到像它一样经历了如此漫长的发

展，有着悠久历史的专辑了。

对于我来说，“中国民主”并不遵循那种典型的专辑模式，你写歌，录歌，发行，宣传然后

巡演。这是一只全新的生物，我觉得很多人都应该意识到这一点，不要拿老套的模式套在这张专辑上，因为它并不是一张老套的专辑。它充满着实验色彩，是与其他专辑大不相同的。对我来说，“中国民主”就是枪花的“The White Album”。也许我说的不对，但这张专辑现在比它刚发行时更被大家所接受，经过一阵之后，人们会忘记它所经历的发展历程，他们会单纯的欣赏这些歌，然后做出客观的评价，无论他们喜欢与否都没关系。

我发现当我们在亚洲演出时，人们对新歌的反应很积极。我并不知道人们会如何反应，因为他们会喜欢“Welcome to the Jungle”、“Paradise City”、“Sweet Child O' Mine”、“Nightrain”这些歌，但现在他们也喜欢上了“Street Of Dreams”、“Better”和“Prostitute”。当歌曲的前几个音被演奏出来时，他们就知道这是什么歌了，然后便会欢呼，我们很乐于看见他们这样。我对此很高兴，我希望当这一切都成为历史，人们回首时会欣赏这张专辑的真实性。至于我怎么看这张专辑呢？我觉得就像是在慢慢长路上终于到达了

重点，就像开了很久的车，终于到了。

你觉得“中国民主”遭到的批评是否公正？

我认为许多人在批评“中国民主”时其实并没有好好听过，而他们之所以这样做是因为他们对枪花现在状况的偏见，以及他们对Axl的偏见所造成的。这些局面的确使某些人难以做到客观，但并不是所有人皆如此。不管是什么专辑，都会有人喜欢，有人不喜欢，有人漠不关心，而这样是最正常不过的。这张专辑给了人们太多期待，许多人们会因此受到影响，他们带着先入为主的观念去听这张专辑。对于一张一拖再拖的专辑来说，人们这样做也可以理解，

但有时制作专辑的确需要时间。

你觉得有没有可能推出“毁灭的欲望”的续集？

我知道有人等着它呢，但还是那句话，他们等的是毛毛虫而不是蝴蝶，这是我之前的茧理论。就像披头士后来变成扯着嗓子叫喊的长发嬉皮士，但有些人还希望看见他们顶着“拖把头”然后唱情歌。人们会习惯性的期待他们之前喜爱的事物，如果他们之前喜欢“A Hard Day's Night”，那么他们会期待“Beatles For Sale”（1964）。

你有没有机会在写歌方面对枪花做出一些贡献？

还没有。我有不少想法，事实上我们全都有。但在制作下张专辑之前，我只想先集中精力处理目前这张，比如巡演还有其他所需要的宣传工作。

你既然提到了，你觉得未来枪花还会不会有别的专辑？

将来的事情总是说不准，而关于枪花，就像是你知道暴风前进的方向，但它会突然180度转弯，完全藐视自然法则。你没法做出预计。我很想跟乐队一起进录音室，弄出一堆歌出来，然后不停的出专辑。这就是所谓的多产，你是做音乐的，你就得去写歌，我的确喜欢这样。我爱录音室胜过其他任何事，我喜欢大家一起从零开始把歌写出来，而不是在已经写好的歌

上加上我弹的东西。有一次在录音室里我跟Frank说，“给我掐时间，2分钟，看看我在2分钟里能给下张专辑写多少首歌”，然后我弄出了6个非常酷的连复段还有其他一些想法。我们肯定能写出专辑来，但问题是是否合适，有没有必要这样做。我们拭目以待，但我很期待能这样做。我觉得我们可以轻松写出人们喜欢听的音乐。我非常乐于去这么做。

有没有什么音乐类型是你想探索的？

我不太清楚。大概就是动静特大的摇滚乐吧，当然旋律也要好。我不太确定。我只是想写点好东西罢了，什么都行。如果要拿“中国民主”里的歌举例，我觉得应该是“Scraped”，有好的歌词和爆发力，让你听着就起劲的那种。

跟Axl Rose工作是什么样？你肯定见过论坛里的那些自以为什么都知道的人，说“Axl总这么干”这类的疯话。但事实上，跟他工作是什么样呢》

什么都不知道的人才乱说。他们想让别人以为他们知道是怎么回事。其实跟任何人共事都一样，挺好的。一切都正常，至少我是这么觉得。但有意思的是，如果我说一些正面的话，那些怀疑论者会认为“哦，他被收买了才这么说的”。我发现在这件事里很难有真相可言；一切只是娱乐而已，人们去相信那些能娱乐他们的说法。真相并不重要；我可以说实话，但如果不够娱乐的话，人们会说你在说谎。而事实是，虽然听着很无趣，一切都很平和。自从我加入进来，我们立即开始巡演，然后录完了“中国民主”，然后发行了那张专辑，就这样。

那是不是可以说这里有很多的误会？

恩，问题是人们相信那些能娱乐他们的说法。我记得有一次我和我的老婆参加一个派对，然后有个人跟踪了我和我老婆一个半小时，在我们后面问我们问题。他问的问题都特蠢，比如问我老婆“你是不是得在巡演巴士后面自己开一辆车，就像那电影“摇滚明星”里一样？”，诸如此类问题。我们对此只是笑笑，但我觉得他挺认真的。人们只想被娱乐，就是这样。真相不重要，因为人们只被能娱乐的事情所吸引。

有些歌迷认为现在的枪花阵容不是枪花，只是Axl Rose的单飞乐队而已，你对此怎么看？如果以他们对枪花的定义来评判，那他们说的是对的。你如果不愿意叫他枪花，那就叫它GNR，如果你觉得这样舒服就行。我也喜欢这样叫，GNR。如果你觉得枪花这个名字已经被第一张专辑的那些成员赋予了太多意义，那就叫它GNR，或者其他类似的都行。世界上有很多比乐队该叫什么名字这类问题更重要的事情。天啊，只不过是摇滚而已。我们只是登上舞台，演奏，然后享受这段时光而已。你完全可以叫它GNR然后享受一番。如果有人觉得名字真的是个问题的话，这就是我的建议。如果你想听枪花，那就听“毁灭的欲望”专辑去，开开心心的，如果你想听GNR，那就听“中国民主”，然后来看演出。

没错。那么你想说的是不是，与某些人的说法相反，不管你愿意怎么称呼这乐队，它本身是

不会变的？

是的。这乐队里的有些成员已经……比如，Dizzy已经在乐队里18年了，马上19年，而Tommy 也有大概11年了吧，或者10年，我也不知道，我记的不清楚。我意思是乐队里有些人已经待了真的很久了，他们也写了歌，录了歌，参加了巡演，他们做了一切一个乐队成员该做的事情。还是那句话，归根结底还是娱乐和观点问题，而不是真相。事实是，这是一只乐队，像许多其他乐队一样也写歌录歌巡演，但如果有些人不希望看到这样，也不会改变我们。唯一改变的是他们看问题的角度，不过这样没关系。没有任何区别，因为我们仍然会去巡演，

宣传专辑，宣传我们自己写的录的歌。

那你希望枪花，或者你喜欢叫的GNR，今后的发展会是如何？

我的计划是买下一座楼，当我们的总部，也是工作的地方。Metallica就有这么个地方，非常酷。我们在那可以录音可以写歌可以排练可以处理各种事情。不过这只是我的想法，我也希望能够实现。我跟他们说过，我说“咱们应该弄个录音室”。他们大概几年前考虑过这事，但没能实现。我们可以用那录音室创建自己的唱片公司，然后可以自己发行GNR专辑，也可以替别人发行专辑，我们去巡演的时候，录音室就可以租给别人。比如Caram，就是制作“中国民主”的那家伙，想在那里跟别人工作。我就是想要个能写歌的地方，这可以说是我的一个小梦想，如果我有的话，就像我在新泽西的那个，就是小了点。

在新泽西我有一套房子，在那可以写歌录歌排练，能干一切与音乐相关的事情。那是我的巢穴，我的总部，我的大楼，我的避难所，我做音乐的地方。那是个一百年的老房子，我正在试图改进它，慢慢的在进步。我们把浴室装修了，现在很报刊，里面有个加热装置，现在能随时洗热水澡而且永远不会用完，非常棒。还有许多类似这样的东西。我喜欢更加独立的感觉，我希望GNR也能变得独立，意思是能以自己的方式处理事情。现在已经有点眉目了，但目前的唱片产业的大局面还是带来了不少麻烦。

我并不喜欢唱片行业的那些行当。我非常抵触那些事情，我觉得每个音乐人都应该自己做自己的事情。我觉得枪花有点这个意思，但最后的结果是跟音乐产业的人们发生纠纷，因为他们都希望枪花能遵从旧有的模式。我并不确定，因为我没有参与过唱片公司或者管理层的会议，我也不想参加。我只想弹吉他，玩音乐，其他的对我来说都很头疼。告诉我什么时候登台就行了。我也乐于看到枪花能够更独立一些，能以自己的方法处理各种问题。

你对乐队的歌迷们有什么想说的吗？

天啊，我想说的太多了。谢谢你与我们一起经历了这么多起起伏伏，谢谢你们来看演出。谢谢你们懂得享受音乐，谢谢你们的想法和支持与关心，谢谢你们懂得聆听，谢谢你们跑这么远，和演出时你们做的那些旗子和横幅，谢谢你们对我的善意，谢谢你们在我们登台时一起度过了美好的时光。我能说很多，我要感谢的太多了。

所以你认为自己欠歌迷的很多，是吗？

没错。这也是为什么我总有一些主意，比如加拿大的演出时我会跟电台和网站合作发送免费票还有后台证，还有吉他课程。没错，我们做音乐，他们也从中获益。他们来看演出，买专辑，我们从中获益，但他们中的很多人真的赶了很远的路而来，我也希望有机会能为他们赶远路。我完全了解并且十分感激，我们都很感激。明天会带着一个大大的微笑回想这一切。

感谢抽出时间做采访，Ron

我很荣幸。我们终于有机会说话了。我知道几个月前我们就想要做采访了，但当时我真的没什么可说的。当时还没开始巡演，许多问题都没办法回答，我也不想浪费你的时间。现在我们开始巡演了，有了不少新的经历和感受，我很高兴我们终于有机会一块聊天，希望今后能

面对面交谈，最好可以在威尔士。

恩，那样就太好了。如果不行的话，我们还在电话上聊。

没问题。

祝你一切顺利，Ron

也谢谢你抽出时间。谢谢你打来电话，还有你提出的那些好问题。

另外，祝你在加拿大一切愉快

我会的。我听说那冷的要命，听说你们那也开始冷了？

没错，开始下雪了，威尔士现在冻死了。

好吧，不过过几个月就春天了。

恩。我等不及了。总之，多多保重Ron，晚安。

你也是。咱们尽快联系。

再见。

再见。

（2010年2月由Robert Gray采访整理，颠颠chris翻译）