好莱坞的全球化与电影的发展

好莱坞的全球化与电影

的发展

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好莱坞的全球化与中国电影的发展

清华大学传媒系主任——尹鸿 2001年12月27日 11:06

主持人：会当凌绝顶，一览众山小，欢迎大家来到世纪大讲堂。

一个节目呢，每一年如果播出是按星期为单位的话，一年呢是365天，按星期除以是52期，也就是有52个星期。那么在这一年当中呢，很多人问主持人阿忆说，为什么你们不把电影当成一种产业，当成一种理论，请一个电影理论家给大家讲一讲。阿忆想这个事儿是对啊，后来我就给北京电影学院的谢飞导演打电话，说您是教电影的理论家，能不能来我们这个大讲堂给大家讲一讲电影理论，但是谢飞导演说，电影是一个操作性很强的技术，没什么理论，哎呀，这个阿忆万般无奈的情况下就想到了，来清华找一下清华的传媒系主任尹鸿，结果尹鸿博士打电话告诉阿忆说没问题，电影照样是理论，所以今天呢，主持人阿忆把尹鸿请到了现场。

好，有请尹博士上场。请坐。我的开场白您听清楚了吧

尹鸿：基本听清楚了。

主持人：谢飞导演认为电影不能成为理论，是一个操作性很强的技术工种。

尹鸿：它确实也是操作性很强的技术工种，但确实也很有高深理论，而且电影理论已经有跟电影差不多一样长的历史了。

主持人：我可以不可以这么理解这个问题，就是在电影理论方面，你是比谢飞导演高的

尹鸿：不能这么比。因为谢飞导演也有很好的理论，只不过他的理论可能更多的跟创作结合得比较紧而已。

主持人：咱们言归正传，我想问一下尹鸿，咱们这个岁数是差不多大的，我看一下您的履历是1961年生人，我是1964年的，这个岁数的人一般都看过露天电影。

尹鸿：对。

主持人：您看过吗

尹鸿：当然看过，虽然我们的年龄，还是有本质上的差距，但是我还是（看过）。

主持人：你比我大三岁。

尹鸿：对，因为这三年至关重要，对于中国来说，你要少看很多露天电影，严格来说…我们是在看露天电影当中长大的，而且诞生了对电影的所有的那些爱好，而且最夸张的是我们可能几年只能看几部电影，而且我记得，在我看电影当中最荒唐的经历就是我们-----因为当时的露天电影的荧幕都是挂在篮球架上的，所以篮球架前面都坐满了人，我们已经无处可去，我们都是小孩儿，于是我们就爬到了篮球架的后面，然后看见所有的人都是出左手，摔左脚，所以我们当时觉得电影非常好玩儿，我们在后面跟着学、跟着跳。

主持人：那后面看电影的是不是都是左撇子

尹鸿：对，所以全是反过来走的。

主持人：我不知道后来你求学的时候是研究电影啊是吧

尹鸿：实际上我是学文学出身的。

主持人：本科是文学

尹鸿：对，本科、硕士，一直到博士都是学文学的，客串电影。所以我

是在读博士期间开始客串的，因为当时我读博士的学校，离一个电影资料馆很近，所以就经常去蹭电影看。先是作为一个电影的票友，到最后慢慢觉得电影这个载体包含的太多的、丰富的、社会的、文化的、美学的内涵，而且觉得它确实是非常富饶的一块土地，所以慢慢慢慢自己就抛弃了主业，开始干起了现在的副业，当然现在把副业干成了主业了。

主持人：好，咱们言归正传，下面呢，咱们就请尹鸿教授给我们带来精彩的学术报告，这个学术报告的名字叫“好莱坞的全球化和中国电影的发展”，有请。

尹鸿：学术报告不敢讲，因为在这样一种状况之下，尤其是主持人阿忆坐在我边上，我只能说把我自己的对这样一个题目的想法可以跟大家一起交流一下。因为我想主要有这么几个问题可以跟大家一起来交流。

第一，就是好莱坞对于美国的意义。大家知道，好莱坞虽然是在20世纪初期只是洛杉矶边上的一个很不起眼的，甚至没有人知道的一个小镇，但是今天的好莱坞可以说已经是举世闻名了，而且这个闻名不仅在于我们说每年美国的电影在国内的电影票房能够创造出75亿美元的，这样一个巨大的票房收入，也不仅仅在于同样它在海外还可以创造相同数量的电影票房收入，也不在于它同时，它的电影的影像租赁事业，它最后这些录像带的出租还可以创造近100个亿的收入，那么这样加起来，大家知道光是电影的收入就是200多个亿。那么在美国，我们讲音影产业，就是音影、音像产品，它现在的出口几乎是排到了美国出口产品的第一位，而且它所创造的出口收入达到了600多亿美元，600多亿美元，那么这样一个巨大的，可以说是一个巨大的经济收入对于美国的整个经济，对于整个美国的工业结构都会有重要的影响，这仅仅是一个方面。而最重要的是，我想可能还是大家意识到，美国的

电影可以说把美国送到了全世界，现在我们现在所接触到的世界上的许许多多事情，或者说我们的政治生活、经济生活、文化生活其实方方面面都受到美国的影响，那么这个影响我想主要是来自于，我们说电影是一个非常特殊的产品，它跟别的产品可能不太一样，就是电影这个产品，它自己是产品，但同时它又是一个隐型的广告，它是产品和广告的一个隐型的组合。

在一个电影当中，一个电影不仅能卖钱，最主要是电影它所附载的文化信息及其丰富，比如里面的汽车，里面的房子，里面的生活方式，人们吃的、穿的、玩儿的，甚至是里面的美国英雄、美国趣味、美国总统，一切都在创造着、塑造着一个美国形象。那我们今天来看，美国能够在世界上有这样一个文化地位和这样一个社会影响，可以说跟好莱坞的影响至关重要，换句话说好莱坞在向全世界推销着美国。那么，这一点其实美国人自己也很有认识，比如美国政府很早就极力的推销电影，甚至是根本不管拍什么电影，而是去把卖电影当做自己最重要的使命，那么完成到我们今天看到的美国电影，在世界上的，可以说已经快成为世界电影的代名词了，那么这是第一点，我讲好莱坞对于美国的意义。

那么第二点呢，就是中国对于好莱坞的意义。大家知道，中国有十几亿人口，这十几亿人口在如今的世界格局当中，无论是谁都会认为它举足轻重、至关重要，换句话说，未来世界格局当中一个最重要的砝码就是中国这十几亿人口，对于美国来说也不例外。当然美国对中国的电影市场的重视由来以久，我去年正好在美国做一个课题研究，然后跟一个朋友查到一个非常宝贵的资料，就是20年代的时候，美国商务部当时开始陆续发表了关于世界各地的电影市场的一个调查报告，但是它做的这个调查报告的第一份报告，就是关于中国电影市场的，这是1927年1月。而且这一份调查报告是由当时

美国驻中国的各大使领馆一起来完成的，它鸣谢的政府官员，就是和前面的使领馆的成员有十几个使领馆，那么这样，换句话说，当时美国政府就已经把中国电影市场当做极其重要的一块。而且这个报告写得非常的详尽，有多少电影院，观众的趣味是什么，中国有多少电影刊物，中国有多少大学在教电影，甚至说从一个电影院到另外一个电影院送一个拷贝车上需要花多长时间，非常仔细的可以说研究，直到现在，我们国家自己直到现在，可以说都没有任何一个关于中国电影的调查报告达到了如此细致的程度，那么当时我们看到以后确实非常震惊。

但是，从另外一个角度来讲，就是说美国一直把中国这样一块土地当做一个非常重要的一个市场，那么，到了最近这些年更是这样。大家知道，其实中国现在，中国全面的电影票房收入据我们的政府官方统计，那么1999年的时候统计，我们全年的票房收入是亿人民币，也就是说不到1亿美元，相对于美国国内票房收入的％，那么，应该说这个数量和我们中国这么多的人口相比那是极其不相称的，而且现在中国的状况，中国现在我们统计有5000家电影院，12万人有一个电影院。那么美国是什么概念呢？在美国是每8000人就有一个电影院，而且中国的观众看电影，尤其我不知道在座的同学看电影的多不多，换句话说是去电影院看电影的人多不多，大家可能看电影的人很多，但是很多不去电影院了。那么，中国现在我们统计的观众人次，1999年我们是亿人次，换句话说每一个中国人三年看一次电影，在美国是什么概念，美国是14亿人次每一年，那么就是说一个美国人每年可能看七部左右的电影，平均数量。因此，对于美国来说，发现中国这个巨大的电影市场远远没有开发，可以说用美国电影协会主席的一句话来说，他说中国的电影市场不是一个金矿的问题，那是一个钻石矿，怎么开采，它都有丰富的回报。所

以为什么美国会把在WTO谈判的时候，会把电影当做一个非常重要的一个内容来跟中国进行谈判，所以在这个谈判当中大家知道，据当时的我们媒介的透露，谈判的结果是加入WTO的第二年，我们要增加电影进口的配额，现在我们每年准许进10部当前的分帐发行的电影，那么到明年，也就是我们加入WTO以后的第二年，我们要进20部，三年以后呢，要达到50部，这个是经过反复的谈判达出一个结果。包括，比如说美国的资金，外来的资金能不能加入投入中国的电影院的建设、院线的建设，能不能加入中国的发行公司，这一切都在谈判当中。那么，从未来来说，未来三年，就是在未来三年我们会逐渐准入，会达到一个相当开放的程度。

在美国好莱坞的一些专家估计，中国这个电影市场应该有10亿美元以上的市场潜力，因此这个潜力如果开发出来，他们认为未来的中国可能成为世界上仅次于美国以后的第二大电影市场，现在欧洲的电影市场大概是40多亿美元的票房，日本是十几个亿，他们认为将来中国很有可能能超过欧洲和日本。所以他们还在预计说将来可能好莱坞生产电影，生产四部电影就有一部是针对中国以及与中国相临近的华文化地区的，因此他们从现在开始就在做针对中国的战略调整，针对中国的电影的各种策略。

那么下面我就是接着讲第三个问题，就是好莱坞的中国策略。好莱坞怎么样进入中国？那么应该说好莱坞要进入中国，确实目前来说面临很多障碍，首先第一大障碍就是我们应该是我们的中国政府，还有限制准入的政策，而这个限制准入的政策应该说是非常的严密、非常的严格，因此它不是轻易就能进来，这是第一。第二，当然我们还是说有文化差异，毕竟中国跟西方、跟美国的这样一个无论是我们的历史、文化、传统、现实我们之间的差异很大，所以有时候对于美国文化估计它能成功的东西，在中国可能它不

成功，这个例子非常多，这是一个差异。当然还有一个障碍，就是中国电影市场的无序状态，因为现在中国这个电影市场反映出来的票房和票房收入非常的不确切，因此，实际上据美国，据好莱坞几大公司的人说，他们的电影到中国来分帐发行的时候，实际上他们所能得到的收入只能占12％，大量的收入都流失，根本无法在统计数字上反映出，因为分帐发行的前提首先是用数字，如果数字是假的，这个分帐分出来当然就是小蛋糕了。但是美国现在正在采取，好莱坞采取的、利用的一些种种的策略，当然第一就是利用国家力量，比如在谈判当中施加压力，这也是美国在跟韩国、跟日本跟各个国家，跟法国、欧洲国家谈判的时候，谈关贸总协定，谈贸易关系的时候其实都一直把电影作为一个非常重要的砝码，希望能够把电影完全自由的推进到另外一个国家。但是，即便在欧洲国家，也在极力的抵制美国把电影完全当做普遍产品一样来进行自由准入，但是现在应该说，它在跟我们中国的谈判当中，一直在努力想要通过政府力量，来希望我们中国能够接受更多的美国电影，这是第一。

第二个策略就是利用资金、人力进入中国的电影投资、生产、发行、放映的各个环节，现在我们国家规定，就是中国规定，中国政府规定外资不能够控股在我们的电影发行、放映、生产的各个环境当中都不能控股，只能有限的掺入。但是现在呢，好莱坞正在做即便是有限的，我也尽量的把资金用进来，开始来跟中国合资建电影院，合拍电影，目的就是为了将来有一天，我们能够把好莱坞的趣味、好莱坞的标准能够贯穿到整个电影的各个循环环节当中去，培养一个好莱坞趣味，为将来的自由准入创造和准备条件。那么，实际上过去在美国电影进入欧洲的时候，基本上也采用了这样的方法，比如进入德国，也是用先合资生产电影，合资建立电影院，合资建立电影院

线，逐渐的控制，以至到现在，比如说像加拿大，基本上就没有自己的国产电影了，基本上也没有国产的电影院线，因为它所有的电影院线基本上都是由美国控制的。因此它的国产电影，现在在加拿大的情况就是说，政府资金资助拍摄的国产电影，只有在每年的5到8月这个长假期的时候，拿到公共的露天场合里面去，自由的、免费的观看，变成真的露天电影了。那么在这样看，即便是这样，观众都还是，绝大部分愿意花钱到电影院去看美国电影，而不愿意在露天去看一个免费的加拿大电影。那么这种情况，应该说他们是有一个非常行之有效的措施和手段。

那么第三，就是我们现在大家看到的第三种方面的策略，就是大量的吸收华人导演、华人演员、华人电影工作者进入好莱坞。大家看，包括我们现在吴宇森、周润发等等等等，包括杨紫琼，包括我们的摄影像顾长卫等等，各种这样的电影界人士开始陆续进入好莱坞，也包括现在好莱坞越来越多的东方故事、东方题材，比如说大家熟悉的，像《花木兰》，其实还在酝酿、还在做的很多东方题材，包括比如过去进非洲的时候埃及的题材等等等等。那么这些做法、目的，一方面是想用东方文化、用中国文化去补充好莱坞文化自己的这样一个丰富性，因为一个文化它发展到一定时候它比较僵化，因此它必须需要外来的血液的补充，来注入，就像李安的《卧虎藏龙》，至少为美国的动作片注入了新的一种表现方法。那么，这一点，我们想这是一个方面，最重要的还有一个方面，就是想利用这样一些华人，他们在原来的国家、在原来的地区已经很有影响，利用这样一些人，再把他们返销到诞生这些华人明星、华人演艺工作者的这样一些市场上去的时候，它实际上就提供了一个广告、提供了一个招牌，那么这一点也是过去，其实美国在好莱坞电影史上经常采用的一个手段。

那么最后一点就是说，现在美国电影在利用别的，比如别的一些媒体的方法，比如说我们现在虽然自由的看美国电影不大可能，但是我们现在有网络、有报刊、有平面媒体。那么现在我们在中国的市场上，大家可能都知道，有非常多的美国电影的盗版，这些盗版应该说对于美国的知识产权来说是一个极大的损失。但是换一句话说，我经常跟大家讲，我说今天这些盗版的真实的购买者，就会成为明天好莱坞电影的忠实观众，恰恰因为在别的渠道你接触不到更多的好莱坞电影，大家都在盗版市场买了那么多的好莱坞电影，然后培养了一代看好莱坞的忠实的观众。所以我从另外意义上讲，这些盗版也在为好莱坞创造明天的消费者。虽然我不敢说这是有益的，但是事实上它的客观效果很可能会是这样。

那么接下来的下一个问题就是说，在未来我们面对好莱坞的进入以后，中国电影所面临的挑战是什么那么这个挑战我想是很多方面，应该说总体上来讲，中国电影并没有做好迎接WTO的准备，而且在我的看法当中，电影是最没有做好准备的领域之一。之所以这么说是因为我们知道，世界自由贸易它是一个按自由市场的游戏规则建构起来这样一个体系，而我们的电影一直是在一个计划经济模式下运作的，尽管后来我们做了一些半产业化、半市场化的努力，但是现在中国的电影是在双轨制上，是在一个计划经济和市场经济的两条道上，走得非常的蹩脚，或者走得非常的尴尬，正是在这种尴尬的走路状态当中，我们一下被抛进了一个按市场经济的规则建构起来的一个游戏当中去，因此，几乎可以说完全没有做好准备。那么，在这种情况之下，当然我们说，比如说它面临的挑战主要来自哪些方面，当然第一方面我想这个是不言而喻的，就是说美国作为一个超级大国的，它的国家形象和国家力量作为背景，这一点是不可忽视的。大家知道在世界各国为什么现在英语如

此的流行为什么麦当劳就能够如此的流行为什么可口可乐如此的流行其实很大的程度上并不在于，完全在于这些产品本身，而在于它背后依托着一个庞大的一个文化参照系。那么目前，比如说我们教育也罢，我们各方面，我们说向世界接轨，跟国际接轨，走向世界，其实我们心目中的世界的标准往往都是美国标准，那么在这种情况之下，它必然一个强势国家的强势文化，这种优势肯定会对美国电影的推销会产生影响。同样一个《泰坦尼克号》，《泰坦尼克号》如果不是美国拍，换任何一个欧洲国家来拍，它所达到的这种票房、市场效果就不可能是今天这样，那么，这一点我想是很重要的一点。

那么第二点，就是美国电影近百年的成熟的产业机制，大家知道美国电影跟别的地方不太一样，美国电影是从第一次世界大战的时候开始走向世界的，从第一次世界大战开始，因为大家知道，其实最早在法国，电影我们从卢米埃尔兄弟，从法国开始我们把它定为是电影的发源地。那么在这个时候，一开始电影的可以说大基地是在欧洲，但是第一次世界大战欧洲卷入战争，那么美国电影在这样一个时机，非常及时的开始普及到世界各国，而且从此以后美国电影这种位置就再也没有动摇过，尽管后来有很多次危机，包括比如说有声电影出现，有了语言的危机，但是美国电影依然统治着世界电影。那么，应该说整个这个过程当中，美国电影之所以能够在近一百年的时间当中，一直成为世界电影的主要力量，或者是重要力量，那么很大程度上跟它一个成熟的产业机制有关系。换句话说，美国电影工业一直在伴随着比如说后来的两次世界大战、经济危机，那么包括电影技术的革命，以至于包括媒介的变革，比如电视的出现对电影的冲击，一直到现在电脑的发展、计算机的发展对电影的影响，每一次在这样一些冲击，不管是政治的还是经济

的，还是科技的冲击，每一次美国电影都非常及时的去应对了这种挑战，非常及时的调整它的工业结构。因此，从制片厂制度、大明星、重磅炸弹制作，一直到现在的比如独立制片的制作方式，加一个大公司的发行方式等等等等，所有它这样一些经济运作的方式都跟它一个产业机制的成熟是有关系的，所以它这近100年的产业经验，可以说是中国电影目前望尘莫及的，这是第二。

第三个优势可能就在于在20世纪的后20年，那么美国的媒介企业都在进行整合，出现了很多纵向的、横向的整合，纵向的我们说把电影生产、发行、放映整个一个系统进行重新的大集团下的整合，那么横向的整合，比如说大家很熟悉的，像AOL，时代华纳，那么这个公司大家看名字就知道，一开始是华纳，华纳从电影到电视到有线，那么加上时代公司一组合以后用了平面媒体，再加上后来的美国在线的掺入，有了一个现在的网络媒体。因此，这个公司的名称是越来越长，所以最后大家看到的这个公司里面的每个公司的标也越来越多，累计成了一个大集团，那么它构成了一个横向组合，从各种媒体的横向整合的这样一些大公司。所以有人我们把它称为一个音影恐龙的时代，就是已经变成一些大恐龙了，庞然大物，那么这样一些庞然大物它所具有的资金优势、人才优势、市场优势，以及它的产业经验，这一切可以说都是目前我们国家的产业没有办法比的，虽然大家知道我们现在也在做产业化，我们现在也在主张电影集团合到一起，我们把影视产业也变成大集团，要强强联合，要做大。但是在我看来，做大不一定能做强，尤其在中国，由于我们现在这些集团基本上是行政集团，它不是一个产业集团，它不是按照产业方式去优化组合的集团，基本上是一个行政化的集团。因此，这个集团就是组成一个大国营企业，大家知道我们国营企业的危机已经很重

了，但是我们现在又把它组成一个更庞大的、机构更加臃肿的国营企业。所以，有的人开玩笑说我们有可能是把舢板捆到了一起来做航空母舰，当然，我们未必这个比喻是正确的，但是目前来说，至少这个集团化并没有给我们看到一个非常清晰的一个产业化的一个思路，产业化的思路，那么这是我想很大的一个问题。

当然最后一个我们说挑战，就是说美国电影一直把电影当做一个娱乐工业，它是一直把它当成一个消费产品，因此它建构起来对电影的一系列的认识都是在娱乐业的这样一个基础上的认识，因此它形成的文化规则、消费习惯、老百姓对电影的期待，那么都是一个娱乐片的方式，当然，我们说它娱乐片并不等于不吸收艺术养料，它只是在一个娱乐的平台上有限地吸收艺术营养，因此，现在好莱坞电影，它相对说来保持了既是一个娱乐主流，但是又允许一个相对多样化的一个空间的，比如我们也会出现一些，在好莱坞的历史上也出现了很多很优秀的电影，而且可以说也不是纯粹的商业电影，那么它是在这样一个平台上建构的，可是过去我们对电影的认识，基本上还是把它当做教育人民、打击敌人的有力武器。因此呢，尽管现在我们不这么提了，但是现在事实上，我们在管理电影的观念的时候，依然把它主要是看成一个意识形态的载体。因此对它的娱乐功能，怎么样去发挥它的娱乐功能，怎么样去适应一个消费社会并没有做深入的研究。因此，如果说我们中国的电影在这一点上，应该说它为产业化的改造，连舆论准备都没有做好，那么这是我想的最主要的几个挑战。

那么，在这些挑战面前，最后一个问题，是不是中国电影就没有生机了，就没有机遇了？在我看来，还没有到那么悲观的程度，为什么这么讲，历史上来讲，大家知道，很多同学可能都看过，像《一江春水向东流》、

《十字街头》等等这样一些电影，曾经在30、40年代，我们有相当一部分国产电影，那个时候我们中国电影市场是彻底开放的，没有人限制，美国电影可以长驱直入，只要有人愿意进他就可以进来，那么在即便那样的时候，我刚才讲的有一批中国国产电影，完全能够跟好莱坞电影抗衡，而且所创造的票房收入都超过了当时的外国电影。

那么这是历史，那么从现实来说，在这几年，尽管我们引进了十部大片，而且这十部电影都是好莱坞电影，但是即便如此，我们的国产电影，中国的国产电影仍然有相当一部分在票房收入当中占据前列的位置。比如说《甲方乙方》，在中国曾经创造过当时在北京单片票房进入最高的1000多万的票房收入，在当时的单片最高记录。比如像《不见不散》，《不见不散》当年超过了所有进口的美国电影在中国的票房，虽然这两部电影在艺术上我不能说它是非常优秀的电影，但是我只是想说明一个问题，就是说明中国电影即便是中国的娱乐商业电影，它有市场，而且有一个并不逊色于美国电影的好莱坞电影的市场，那么问题在哪里问题就在于我们的电影没有按照市场的需要，按照受众消费的需要去规划、去生产，换句话说我们生产的产品，和观众的需要之间是脱节的，因此在这种情况下，我们要找到中国的电影生机在哪那么我想也有这么几点，第一点是，确确实实中国有一个完全不同于西方国家的文化传统和文化历史，这一点其实是我们到了西方国家去亲身体验一下他们的生活，或者我们看一个美国人如何看待一个中国的世界，你就会知道，其实这之间的差异是很大的，我们认为美的，他认为丑，我们认为丑的，他认为美，这样的例子很多很多，我想大家都会有很多类似的认识，这种差异包括比如说在美国，像《星球大战守护区》，像当年的第一部《星球大战》，那在美国都是创造非常高的票房，但是我记得《星球大战》在中

国几乎没有什么电影可看，没有什么娱乐消费的时候，《星球大战》就被引进到中国，但是看的人非常少，反响平平，为什么那就是最主要的是文化差异，当年我们讲很多中心文化对比，都是西方人更好奇，比如说对登月球、对探索大自然的奥秘，对探险对这些东西非常好奇，非常的从小就有一个梦想，比如说大家看《阿波罗13》你就会知道，小的时候看见月亮，觉得什么时候要能登上月亮这是多么伟大的事情，但是中国孩子，大家都去做一个调查，在一个小学，说你们将来长大的最大的梦想是什么如果有一个孩子说我想登月球，我估计可能性很小，我们在中国文化当中，更多的是对人情世故对我们现实的当下的生活状态更关心、更关怀，所以往往这种高科技的东西、高科技的电影、高科技的文化，其实对于中国人来说，从来不成为我们的主流文化市场。那么另外一个例子就是像李安的《卧虎藏龙》，《卧虎藏龙》在美国、在欧洲掀起了一个中国功夫片的热潮，大家看到周润发单手持剑，一只手背在后面，穿着长衫子，所有的肌肉都不暴露在外面，然后轻轻一点，觉得这种中国功夫真是伟大，因为他们看惯了史泰龙，看惯了施瓦辛格都是膀大腰圆，这种状态，那么所以他就认为非常稀奇，可是回过头来，在中国人我们已经看惯了金庸的小说，我们已经读够了金庸的小说，看过了徐克的武侠电影，甚至是胡金全的电影。那么我们在回过头来去看这个《卧虎藏龙》，我们觉得它是一个非常肤浅的文化电影，因此这样就是文化差异，那么这个差异就是我们的生机，而且这个差异，如果我们找到了这个差异就是中国电影未来的生存的一个很重要的一个途径，而且这个途径不仅意味着在中国大陆本土市场，而且意味着我们在整个华文化圈都有可能一个更广阔的市场，那么将来我们这样一个华文化资源圈，应该可以利用起来，这是我们第一个我们所具有的一个机遇。

第二个机遇就是我们说我们中国的现实国情不一样，中国我们现在处于一个社会转型状态，我们这个转型状态那些忧虑、那些矛盾、那些困惑好莱坞电影是无法表述的，无法诉说的，实际上我们在今天，比如说好莱坞怎么也不可能想象它拍出《生死抉择》这样的电影来，也怎么不可能想象它拍出黄建新那样的电影来，因此其实在这样一块土地上，将来随着我们对电影政策上的开放，这块土地上应该说非常富饶的东西，那么这是我们第二个大的优势。

第三个优势我想就是刚才我讲到的，我们有一个世界任何一个国家都不能比拟的一个本土的电影市场资源，即便将来中国电影完全不卖到国外，就是一部电影完全不到国外去卖，就在中国电影市场上，它一样可以获得非常高的票房收入。那么这个机遇怎么能获得最关键的就是要尽快建立中国电影的产业机制，现代中国电影的生产、发行、放映的现代企业制度，如果没有一个适应文化产业发展需要的现代电影企业制度和产业制度和一个市场建构，那么中国电影其实不需要好莱坞来，因为大家现在看到这个现实是，虽然我们每年进好莱坞电影也很少，但是国产电影依然很少有人去看，换句话说，如果没有好莱坞电影进来也许电影院早就没有人去看了，在一定程度上，恰恰是好莱坞电影现在目前还让大家对电影产生一点怀念，觉得进电影院看电影和跟在家里看盗版碟还不一样，如果将来我们连进口电影压根就没有了，也许我们就更多不去看电影，所以现在关键问题不在于是不是有好莱坞电影进入中国，最重要是在有国家政策保护的情况之下，我们能不能把自己的电影真正做成一个产业，把它做成一匹狼，它要与狼共舞，首先自己要变成狼，不能说我们现在把狼赶到外面，但是我们呢依然当着小羊，但是有一天这个狼因为挡不住了，为什么这个狼总会扑面而来，因为有个最主要的

原因，就是老百姓，因为将来我们的老百姓，我们从网络中、从平面媒体、从各种渠道我们都知道原来世界上有那么多好看的电影，但是就是不让我们看，于是我们就会有很多的压力，而且我们加入WTO以后，我们会受到一些限制，将来这些电影我们可能就控制不住，那么我们就会让他来，即便不让它来，大家现在很多都在大学里面呆着，大家经常跟同学教电影的时候，同学问：老师你给我推荐一部电影，我说你上哪找没有关系，我上网上down下来就可以了，所以同学就开始从网上dowm下来，虽然现在质量不好，但是随着将来技术发展，可能down下来的电影也很好，所以挡是挡不住了，那么所以对中国电影最迫切的一点对我来说，我就是说市场就是最大的政治，只因为有了市场，国产电影你才有自己发展的可能性，你才可能把自己变成一匹狼，为什么要让国产电影成为一匹狼，不是一个简单的抵御好莱坞的问题，我们是想要保持世界电影文化多元格局，在我想好莱坞能有今天，恰恰是因为有欧洲电影，有包括有东欧西欧的电影，有南美国家的电影，也有我们像中国这样国家的电影，印度这样的电影，实际上这样一些丰富的电影文化为好莱坞注入了新鲜的活力，如果有一天好莱坞电影真的变成一个世界电影，它变成一个无所不包的电影，世界各国都没有自己了电影，没有了自己的电影市场，我们会觉得电影文化的根就会枯萎，换句话说，这个河流是靠各种小沟小溪汇集起来的，将来小沟小溪都没有了，就一条干河，那以后慢慢蒸发就没了，所以从这个意义上来讲，我们讲发展民主电影，目的并不是地单纯抵抗好莱坞，而是想为世界电影格局保持一个多元的有活力的这样一个格局，其实这对于世界电影，对于世界文化对于我们这些生活在世界上的人来说，应该说都是有好处的，好我的这个讲述就到这里，谢谢！

主持人：接下来咱们来看一看来自凤凰网站的网友对尹鸿老师的提问，第一网友叫“阿诺舒华辛蒂加”，这个“阿诺舒华辛蒂加”这样说，中国入世在即，我们谈到的大多数是工业，我发现中国人至今还很少像西方人那样，把电影当作工业，把电影明星视为国家财富，这会在外国电影涌入中国后，暴露出严重的问题，我注意到秋天的时候，谢晋导演曾在报上批评中国电影的专审制度，不知道尹鸿博士是否赞同他老人家的意见，反正我是举双手赞成还不够，还要举起双脚，甚至还把别人的双手双足也举起来赞同他，这种愚蠢的制度，就像是把自己即将上场的拳击手绑起来，这的确会防止这位拳击手回手打自己人，但也绝对注定了他一定会被对手击倒。

尹鸿：这个因为电影审查制度，在发展中国家，应该说都有类似的这样制度，现在我觉得作为一个发展中国家，它有这样制度本身可能不一定就一定没有利，其实对于文化产业发展可能也有利，关键这个制度的基础在哪里，现在可能大家批评最多的就认为我们的电影审查制度，它的标准，它的尺度可能大家掌握起来非常困难，或者说它给予的那个尺度跟电影这样一个文化产业的定位，比如说我们限制它不准说脏话，比如说我们限制它这个电影里面不准出现什么样的某些镜头，但是实际上这些限制有可能过去我们曾经常说，它甚至超过了对电视的限制，这在世界上可能比较少，就是我们一般来说，我们对公共电视限制会比较严，因为它毕竟是妇孺老幼在打开电视就能看到，但是对电影一般来说，你是要花钱去买的，而且世界很多国家都实行了分级制度，那么你可以有选择，但是中国有时候，可能我们那个审查制度，它对电影的要求比电视更严，我们觉得可能是有改善的必要，这也是为什么很多电影创造人员一直在呼吁这个问题，而且严格来说，从我的意见来说政府最重要的事情就是应该是把电影做成一个产业，而不应该更多的去

管一部电影，他究竟怎么创作，怎么样写台词，人物怎么样结构，所以这个过程我想随着政府的对这个电影的产业的这样一个认识加深，可能会有所改变，我们期待这个改变，因为不改变，就是正如这个网友所说，自己把自己捆着，再去跟人家拳击。

主持人：下面这位网友叫“山本航空母舰”。他说，据我分析，我们国家的电影管理体制，不会向其他产业那样，积极为入世准备，因此，我极想请尹鸿博士为我们描绘一下，入世后我们国家电影行业的黑暗前景，光明的那部分不用您说，那对我们改变不良现状没有什么用处，另外我偷偷地想，如果中国的电影制片厂垮了，张艺谋、陈凯歌什么的不是可以中为洋用，为外国电影集团做导演，继续为中国拍电影吗

尹鸿：说的是非常正确，换句话我们说将来如果中国的电影工业真的没有了，那么张艺谋、陈凯歌肯定是有活干的，实际上他们现在拍电影的钱也基本上不来自中国，那么所以我们讲将来他们包括北京电影制片厂也可能会存在，将来可能称为某好莱坞公司北京工厂，它一般叫电影工厂，但是为什么我还是在这讲，非常义正辞严地讲，要有民族电影，就跟我刚才讲到的，他们如果一旦为好莱坞拍电影以后，他就必须按照好莱坞的逻辑去生产一个文化产品，而在这样一个生产状态之中，他实际上还是肯定会移制一个民族自己对文化的认识、对现实的认识，这个危机应该说是深刻，为什么全世界不仅是中国，欧洲各个国家都要立足保护自己的经营产业，其实不完全是经济考虑，很大程度上还是要为自己的民族文化素质留下一块空间，虽然导演跟他拍了，但他拍的也是美国电影，他是按照美国趣味去拍的中国电影，那

么从这个意义上来讲，我们还是希望中国电影不要那么一片黑暗，还是要留一点光明的前景。

观众：尹鸿教授您好！大家都知道，电影对中国来说是一个泊来品，而且中国的电影发展有一点那个邯郸学步的味道，前段时间我看过对电影的一个评论，之中说到中国的电影发展是很不完整的，有点畸型化的味道，其中讲到中国的电影发展没有完全经历过像西方的那个纪实电影的这个阶段，我不知道您对这个问题有何看法？就是还有另外一个问题，是对中国加入WTO 之后，对于电影行业它本身行业自身又有哪些改变哪些发展，尤其是在官业上的。

尹鸿：这个问题比较大，实际上我想中国没有经历过的西方的阶段很多很多，它不只是电影了，其实中国现在有的很多东西都没有经历过，我经常有一个比喻，我说西方国家可能300年的历史，今天被我们压缩到一个平面上来了，现在我们把300年的历史变成一个平面的东西，比如说，中国有农业社会和封建社会的资本主义前期的后资本主义社会时期的，包括我们说后现代主义、现代主义、前现代主义全部被我们压缩成一个平面，但是西方国家可能是一个几百年的历史过来的事情，所以这对于中国人来说就恰恰是一个很特殊很特殊的地方，但中国电影实际上在中国电影90多年的历史当中，也不是没有经历过纪实主义的训练，其实也有，从30年代就开始有一部分现实主义电影，而且到了大致改革开放以后，刚才提到的，比如说跟谢飞导演同代的一位导演，像郑洞天导演拍的《邻居》、《鸳鸯楼》当年都是受意大利新现实主义的影响，走纪实道路的，那么类似的还有很大一批电影，但中国这样一些东西就是说在中国由于我们过于急匆匆把它压缩成一个平面以后，所有这些过程性的东西，都可能没有积累得很扎实，其实在跟我们现在