我国事业单位绩效管理制度改革——党课讲稿(47页)

我国事业单位绩效管理制度改革

（党课讲稿）

前言

学员们好，今天借这个机会我们来交流一下我国事业单位绩效管理制度改革的一些问题。我想讲六个方面的问题，第一个问题说一下我们事业单位为什么要改革，如果不改革，我们继续这么运行如果没什么大问题的话，就不用改革。改革还是有一些问题有一些障碍，那么什么问题什么障碍，我们要改什么，这是第一个。第二个是关于事业单位法人治理结构问题，党中央国务院已经提出很多年了，这个将来是什么样的改革趋势，我们怎么样来看这个问题。三就是事业单位用人制度改革，怎么能够用活用好，发挥我们事业单位员工的效能，使大家的贡献度达到最大，这是用人制度改革。第四个就是事业单位绩效考核改革，考核现在都在做，普及面应该非常宽了。我们调查显示，基本上是普及到点了，就是所有事业单位都能做到，但是效果怎么样，那是另外一回事。第五就是大家比较关心就是事业单位绩效分配的问题。最后说一下事业单位相关的其他改革。我讲的内容主要是人事制度改革这方面，其他的改革还有一些相关的，这个也是同步进行。

一、事业单位改革基本问题

（一）事业单位基本定义

第一个我们来分析一下事业单位改革的基本问题。首先我们给事业单位一个定义，我和国外交流的时候，每次都要用很长的一个时间来解释什么叫事业单位。那么国外不是这么划分，这个也是中国特色。我们事业单位按照我们的解释，我归纳了一下大概是这样一段话，就是国家为了社会公益目的，不以盈利为目的，由国家机关举办或者其他组织利用国有资产举办的，使用国家事业编制和按照国家事业单位人事管理条例进行管理的，从事教育、科技、文化、卫生等活动的社会服务组织。

那么这段话里面，我想有那么几个关健词，一个就是不以盈利为目的，事业单位不是挣钱的，是花钱的，把事办好，我想这是一个。那么就是说你收费要挣钱，也是一种调节，不是为了谋利，我想这是一点。第二我们现在讲的事业单位定义，都是国有的、公有的。随着社会发展还会有一些民营的，非国有的。但是总体来看，不光是中国，世界上各个国家这一部分，即便是民营也是受国有资产资助投资。因为这一块很难从社会上去盈利，所以说这个定义基本上都是国有资产。第三个就是事业编制，这个就是按照我们规定的一个编制控制，这个事业编制，目前我们讲事业，还是围绕这个，编外的可能是将来逐步扩大公共服务，未必还是称那些是单位，你是什么还是什么，它不是一个单位了，我们讲事业编制还是指国有的这一块。第四个就是在人事上是按照我们新近出台的国家事业单位人事管理条例去进行管理。我们基本上这个条例覆盖的范围，不是这个范围的，不是由这个条例

控制。最后一个关健词就是社会服务组织，它不是行政组织，它提供的是一种公共服务。这是我想关于事业单位的定义，我们现在有这么一个解释。

（二）事业单位改革基本问题

按照这个定义解释，我们来看我们事业单位什么基本问题，为什么要改革。在04、05年前后，我们讨论这个话题的时候，有很多这类的意见认识，就是说事业单位改革，主要就是要解决两件事：一是钱从哪来，二是人往哪去，说这两个问题解决了，事业单位的问题就解决了。这个说的太简单了，随着社会发展和当初的情况又不一样了，和改革开放初期的情况又不一样了。那么改革开放初期的时候，我们当时面临的状况就是国家没有钱，财政捉襟见肘，很穷，那么确实是一个钱从哪来，没钱，这是一个当时困惑我们非常大的原因，还有一个就是人多，就钱少人少一点，我负担就轻松一点，所以说当时有一个想法，改革很多的指导思想就是省钱，怎么能少给事业单位花点钱。第二个就是裁员，说企业裁了，公务员裁了，事业单位轮也应该轮上了，也该裁点了，所以3000万人，按照实际上在我们所讲的事业单位服务范围当中，包括如果没有编制的，从事我们这类工作的人全算上的话，我们恐怕不止3000万，大概4000万都打不住，总的接近5000万，我们有一个抽样调查，大概是4200万。那么说人是不是太多，我们做一个分析。

1、人数、质量、结构问题

我想一个就是说我们讲人数问题，人数问题是不是影响我们事业单位发展的核心的问题，我们把事业单位和国外做一个比较，就是我们事业单位相当于它的公共服务部门，就是非政府之外的公共服务部门。人家不那么切割，但是我们做这么一个比较，我们知道我们3000万的划分里头，有2000万从事教育和卫生的。讲大数，编制内的大概有2000万人。但是我们国家的就业人数是多少呢？就业人数是按照我们统计局的数据是7.4亿，劳动力人口是7.6亿，差一点是统计失业数。那么我们说7.4亿和2000万是什么比例？那很小了，这个大概是百分之三四。但是我们看一下发达国家，它讲事业单位跟我们对不上口，咱们就讲从事教育和卫生这两大行业的。这个数据，国际统计数据里也有的，基本上占它的劳动就业人口的12%-20%，我们只有3%啊。我举个例子，比如荷兰，荷兰从事教育和卫生这两个行业的，它每100个就业人员当中就有21个是从事这两个行业的。那么也就是说21%这个比例是相当高的，当其他国家就没那么高了。像德国、法国大概是12%-15%这个样子。我们横着看一些其他的国家，比较低的基本上应该经济发展还可以的这些国家，也都超过10%。有没有比我们还要低的，我们知道的就是非洲有一些地方，还不是整个非洲。非洲的部分国家和地区，比例可能比我们还低。我们所以说已经是排在尾巴上了，从这个概念来讲，我们事业单位全算上我们就是三千万，有一些是不算公共服务部门的，那么不管你怎么算，说不上多，从总人数上差别很大。

或者说我们都是国家财政来供养，这个比例很高。即便按这个比例来说，比如说德国，德国它是财政供养人数，一个概念就是说它只占它公共服务部门的48%，不到一半。即便是这样，它还是6%，所以说这个比例也比我们高得多。如果按6%计算，我们大概应该是5000万左右。所以说这个也得不出这个数来，即便是按这个算，那么我们也是比例不高。当然还有一个说我们这些非国有投资的，那个可以忽略不计，因为太少了，就一点点。现在还有一些民营的事业单位，比如说私人诊所这些东西，但是它就业比例很少，发挥的作用也非常小，可以说在我们大盘子当中，这点东西没什么大影响，基本上都是国有的，都是公有的。

还有一个从欧洲的经验看，即便是民营的，政府也是要资助的，防止它暴利，它要给它一个基本成本，就是开商店也好，开小铺也好，你要获利，你这个获利就是我要给你留出一个获利空间出来，就防止你去搞假药，在这个里头去挣病人的钱，挣学生的钱，所以说它也是一种补助政策。归根到底还是财政花的钱，大头还是财政的。所以说这么比起来的话，说人数多了，如果说我们按照一般发达国家的比例来计算，如果是按照12%来计算，7.4亿的12%是多少？那是8000万了。所以说我们在讨论这个问题的时候，事业单位要精简人数这个根本就站不住脚。

还有一个从行业发展来看，我们知道事业单位属于第三产业部门的，那么一产是农业，二产是工业，三产就是四个部类了，这个四个部类第一个是二次分配的商业企业，第二部类就是公共

资源管理，第三就是科教文卫，第四是政府、军队和警察。我们看三产的4个部类当中，第二第三两个部类，相当于我们说的事业单位。整个占就业比重的话，这个也是大家都认可的，这个是表示了一个国家的文明程度。这个比例越高，你的文明程度就越高，也就是随着我们的国家发展，我们未来三产的比例会越来越高，改革开放之前的三产比例大概只有10%，后来逐步的提高，现在有40%几。美国、欧洲那些发达的国家是70%甚至更高。所以说按照这个发展趋势，我们的教育会不会萎缩？医疗要萎缩？人事要减少？不太可能，现在我们医疗网点和学校教育还不够呢，你还在减少，估计减少了就更不行了。所以说人数问题应该不是我们改革的目标，我们不是为了简单的裁员。但是说我们人的结构、素质这个问题是存在的。有些单位就是人浮于事，就是没事干，没任务，有些有任务的人又不够，国家又控制编制。所以说有人数质量结构问题，因为这个是影响我们生产力，这个问题是有的。但是总人数，不是那么简单的说事业单位改革就要裁员，我想这是要有清醒的认识。

2、财政负担问题

第二个就是财政负担问题，我们现在不比当时了，初期的时候我们真是穷的叮当响。现在的话，你说中国穷，中国政府穷，谁信呢？那么我们现在已经是非常的强，但是有一个问题没解决好，就是我们财政这些钱，应该花在哪，应该怎么花，我们到现在也没有解决得很好。那么有很多我觉得非常盲目，包括很多投

资都盲目。我们现在宣传一些低碳节能，出门关灯拔插销等很多的素质要求。这个能省吗？能省，那省多少？大概省的所有的赶不上一个投资错误。那个不得了，一下子几十个亿就打水漂了。就是钱到底要花在哪里，政府的钱应该怎么花，再有一个就是如何花这些钱？我们觉得花钱的监督、花钱的方法、投资的方法、论证的方法都存在很严重的问题，也就是浪费很大。

曾经我参加过一个行政学会组织的国际的行政管理的交流，其中有一个发言我就非常感兴趣，叫财政有效率。那么这个有效率我印象是德国人做的，德国人就把自己排在最高，是不是偏心就不说了，香港是排在当时的十几名，日本是8，我记得有这么几个数，香港是19记得是。中国是54，54就是在全世界两百多个国家和地区排名的话，应该算靠前的了。现在的话，谁在搞这个研究，统计我们现在是排在哪我不清楚，但是我估计进步不大，也就是说排名还是比较差的，这是一个。

再有一个是有效率是多少，它有一个数字。当时的话，中国的数字是空缺，没有，就说中国的很多数据不公开，他们没办法计算。因为大部分国家和地区的数字都是公开的，后来可能公开了，当时没公开，当时德国说它是第一，最高的是多少？财政有效率，大概是百分之五十几，不到60%。我记得美国是52%，像越南这些国家都是不超过30%的。那么后来有一个学者，他好像做了这种研究，他说我们是17%，我不知道这个数准不准。如果是这样的话，那我们实在是有钱不知道怎么花，那么花也不知道

该怎么用，造成浪费很大。那么也就是说我们现在如果说把财政投资体制解决了，我们好像应该不存在说我们现在事业单位发展没钱，现在是个好时机，你该投资投资，该花钱花钱，但是得花到地方，你别浪费，那么这也是一个机制问题。

3、社会需求问题

那么我们现在还有两个问题，一个是社会需求问题。平心而论，从改革开放到现在，我们高校能增加了多少？我们医院增加了多少？我们教学师资力量和医疗人员我们增加了多少？那是不可同而语了，那是发展非常快了。但是社会需求也是在扩大，社会的要求水平也在扩大，像改革开放前那种赤脚医生给你看病，你能满意吗？你不能满意，你要求也提高了，要求要有好的医疗环境、条件、不排队，医生能够认真负责，有病能看准，不要动不动就说是癌，最后又不是。也是和三十年前四十年前的社会不是一个概念了。还有一些也在不断的提高，我举一个例子讲，曾经我和一些医院的院长也讨论过这些问题，大部分的国家，包括不发达国家，发展中国家，它也是一种习惯，就是这么延续下来的。因为它医疗卫生这一块是从教会救死扶伤延续发展过来的，所以它有一个就是你在住院的时候，你所发生的费用，都是由医院，如果是公费的话就是由政府来承担，也就是说你在医院住院的时候，你吃的饭，那是治疗的一部分。你有营养，比如说一些结核病、肝病，很多就是因为营养不良造成的，那么这样的话，它可能要给你补充营养。还有一些要限制，你要是糖尿病的话，

你猛吃猛喝的没法治。所以说它是把营养，吃饭是按照它的医疗环节来设臵的，它是不要钱的，是免费的。我们恐怕现在最好的医院吃饭也不免费吧。我有一次去看一个病号，他住在一个六个人的大房间里，旁边有一个农村来的住院的，正好我赶上他们吃饭，有的就是医院里的饭拿碗去打的，有的家里人给送饭。他怎么开饭呢？在我背后我就听当啷当啷响，我回头一看，把那个特别干的，也不知道多少天的馒头，一块一块的掰到盆里，拿开水给泡上以后，有一个塑料袋里面是自己家腌萝卜，手指头掐起来一块来，那就是他的饭。后来我就问他，我说你是病人你吃这东西能行吗？有营养吗？他叹口气说没办法，为我这个病，家里头能卖的，能借的，能想的办法都想了，我能省就省一点吧。哎呀，后来我去看的那个病号，就把他的饭票给他，说你别这样，不差你这一口，你用我的饭票去打点饭吃。他还不要，后来别的病友都劝他，就接受了。我回来以后，后来见到院长，我就跟他讲，我说我们能不能将来社保也搞成全部由负担。他说这不是钱的事，恐怕是一个体制问题。那么我想这就是说能够使大家得到更好的治疗环境，我们的标准，我的意思是要一直提高和变化，这个是不一样的。所以说社会需求这个问题确实有。像我们讲描述共产主义，就是随着社会发展不断的满足人民群众物质文化等生活的需求。那么我们社会主义不是也是这样嘛，这个也是形成了供需矛盾。

4、管理效率问题

再有一个就是管理效率问题，我觉得很大的问题是管理效率问题，就是我们这些人，本来人就不多，我们的医生很累很辛苦，不能说人家不敬业。特别是儿科医生，简直非常累，产科的儿科的这些非常累。怎么能够发挥它的最大效能，本来人就少，完了还有一些不干活的，还有一些不想干的，没有积极性的。那么这个就是说怎么去充分发挥仅有的这些资源，我想在投资不变，就是说财政还是这么多，人数不变，社会需求不变，假定都是常数1。那么我能够提高服务就是提高管理效率，所以说事业单位改革，说半天，我们现在眼前马上能够做的，就是从人事管理的角度，就是说如何去提高管理效率。那么提高管理效率一个本质的问题是什么？就是提高人的积极性，使人力资源的效能最大化，能够挖掘潜力，创造更好的服务。所以我想这是一个非常关键的问题。

（三）事业单位分类改革

那么我们怎么去改？也不能一刀切，因为不同的事业单位不一样，它的管理方法也不一样。那么按照12年中央五号文基本上改革分类的想法是这样的，一部分要独立出来，不再作为事业单位管理，当然也是逐步的，就是逐步剥离出来的事业单位。那么这个有两类，一类就是说承担行政职能的，你回公务员制度，按照《公务员法》进行管理，将来我们说事业单位不要说不清楚，我们现在事业单位是机关、企业、事业都有。那么一个办法下去了以后，它缺乏针对性，所以说我们这个要剥离出来。第二个就

是从事生产经营活动的，它就是企业，那就纳入企业管理，按照企业的有关法规执行，也不要再叫事业单位了。反而你说事业单位是限制它的发展，那么现在有一些事业单位的领导，他也是想不开这个事。你既然有资源，那你要是事业单位的话，就要控制，包括你的收入，我就要控制。但是企业的话水涨船高，你的幅度可以大一点。在机关里边，我讲发财是不可能的，但是事业单位发财也比较困难，除非是诺奖的得主，你挣一笔大钱，再没有更高的发财机会。但是企业就不好讲，你企业经营好的话，可能会得到比较高的收入，特别是将来的民族企业就更没有限制。所以说如果要讲利润的话，你作为一个企业的体制，要比事业的体制健康得多，你发展的要好得多。你按照事业体制发展企业什么时候都做不大做不好，它不是一种管理模式，所以说这些要纳入企业。我们将来说事业单位都有谁，没这两户了，取消户头了，这个是逐步剥离。现在我们逐步的，就不是说今天，明天，可能要很多年。但是方向就是这样。

那么剩下的就是保留事业单位，保留事业单位里面我们讲从事公益服务事业单位。这个就比较清楚了，对它的判断点就是从事公益服务。就很清楚，那么你搞行政的，你搞经营的，这个都不在企业内。这里头又分两种管理模式，一种就是一类事业单位，这个在国外就加公共部门。那么在很多国家，和公务员管理是不分的。像在德国，工资表都是一个工资表，医生、教师这个就是公益的都是一个工资表，和公务员拿一样的钱，这个也是你提供

了一种公共服务。那么尖端科研是另外，这个就是说它主要是一些医疗网点，普通的国民教育，是这一部分人，我们是叫它公益一类。这个就是将来要行业化管理。行业化管理那就是说你是这个行业，按行业办。那么行业协会，行业学会这个要脱离，不是在政府直接管理，政府是对你进行监督。那么这个就是走向行业化管理。还有第二类的就是高校、综合性医院，这些就是叫它事业也可以。在国外这一块就是企业，我们就是说现在叫企业化管理。像现在清华北大，人大这些学校，按照现在我们出台的事业管理单位去管，那早都活不下去了。它现在实际上是两张皮，它相当成分就是企业化管理，但是就是说你事业单位规定，我执行。另外我还有一些活的部分，但是我们从管理模式来讲，它就是企业化管理。那么逐步的话，这个就要比照一些国际上它恐怕也是要走向企业。剩下的这一部分，当然这一块也是大头，我们现在说估计3000万，这个公益一类的占多少，应该是能够百分之六七十的样子。所以说有一次讲，说保留1/3，这个帐我就不知道怎么算的，保留的还是大头。而且这个大头还要扩张，我们比照德法他们的比例的话，我想就是将来我们公益一类事业单位的人数，包括在这个行业工作，将来编制慢慢淡化，就是取消这种身份差别，应该说是在四五千万，这个是很合理的，不能说是多了。但是不是现在这种结构，现在这种结构不行，这是我想分类改革。

（四）事业单位绩效管理改革目标

那么最后我们改革要改成什么样，我想叫做两个满意、四个

更加。两个满意是建立充满活力的，符合事业单位特点的绩效管理制度。充分调动事业单位人员的积极性，使事业单位生产力最大化。使社会对公共服务的需求，服务对象满意。就是我们病人满意，学生家长满意。我觉得矛盾最大的是学生家长跟学校之间，不断的满足事业发展需求。使广大的教师，医生等事业单位工作人员满意，这两个满意就是说我服务对象患者要满意，从事服务的这些人员也要满意。有一次我们在讨论的时候就说到医德医风问题，我们有一位院长就非常的不满，说你们动不动就把这个归咎于我们医院的医德医风问题，我就不能够接受这种说法，说现在搞得我们现在是患者不满意，医护人员也不满意，管理部门也不满意。旁边有人说笑，说你猪八戒照镜子，才两面不是人，你是三面不是人，说他这院长没法干，说要改革，首先政府管理要正视现实，正视矛盾，不能逼我们院长，你要有一条路子出来，我们怎么办。也是非常的困惑，所以说我们五号文的精神，我理解就是说我们改革的结果，就要让事业单位能够发展事业，要使广大的教师、医生满意。当然了我们最终也是要满足社会对公共服务的需求，让所有的服务对象都满意。我想这是第一个改革要做到的。说改革以后大家不满意，那么我可以断定这个改革是失败的，不管你用什么方法，最后这两个满意实现了，我觉得这个改革是有成效的，这个也可以作为一种尺度去衡量，我想不会错的，原来还有第三个满意，说是让主管机关满意，我想这个就可以不提了，主管机关满意不满意是次要的，关键是服务对象和工

作人员满意，事业单位满意，广大群众满意，这是两个满意，这就是我们改革目标。

再有就是发展的看，还有四个更加，就是更强的公共服务意识和能力水平，更大的范围，更多的内容和更加优质高效的服务。所以这个是发展的，如果说我们有一个好的管理体制，我想它必然是发展的，那么它不发展，它就不能够实现两个满意，这也是一个相辅相成的关系，它要能够实现两个满意，它一定是有体现四个更加的发展道路，我想这是改革的基本问题，我们要解决什么问题。

二、事业单位法人治理结构改革

那么怎么去解决，我想下面主要是四件事情。第一件事情就是法人治理结构的改革，这是动的一个大手术，这是很艰难的事情，这也不是短时间的事情。我们现在看，我们国家的事业单位有三个特点，叫做政府举办，政府投资，政府管理。那么国外同类的组织，就是对着我们事业单位来说，它不叫事业，它是分成两类，一种叫非政府组织，就是NGO，我们对口的有一些事业单位是在这一类的。还有一个叫非营利组织，叫NPO。就是不是挣钱的，这个是是对应我们基本上是一类的。那么剩下都是企业，所以说政府和企业之间，那么第三类组织就是这两种，叫做非政府和非营利。那么我们这个事业单位对应这两种，我这非营利可以，但是它不是非政府。都是政府举办，政府投资，而且最要命的就是说举办投资就算了，你还要管理。这个管的话，就把它管

死了。所以说我们应该讲这个法人治理结构，这个也是党中央国务院提出的战略，怎么去实现。

我们有一些探讨，有一些建议，比如说事业单位将来可以成立事业理事会、董事会像这样的组织，这种组织不是隶属于政府的，它就是独立社会组织，但是它需要政府投资，按照投资额来讲，你的大老板肯定就是董事长，你的理事长或者理事会主席，所以说理事会主席可能就是政府派出的代表，现在就是说政策上怎么看这个问题，那么有一些国家，可以是政府官员兼职的，这个都是可以的。我们现在下一步可能要逐步脱钩，也不允许的。但是也是政府派出，因为你是投资方的代表，那没问题。但是我们现在这种行政，这种辖属关系就不一样了，它成员也可以有政府人员参与，比如说管钱的人、监督的人等等都可以进入理事会、董事会担任成员。但是不光是这些人，不光是党组成员、领导班子、常委，不是这些人进来，还有一些是专家或社会名流，而且专家和社会名流应该构成一定的比例，还有一些小股东就是其他的投资人，就是允许市场金融进入事业单位。那么这个就是说构成一个理事会或者董事会，就是看你是什么运作方式了，企业化一般的投资，经营就是董事会了，非这种就是理事会的设臵，然后干部管理怎么管？这个董事会下头首先是设立章程，章程有很多，其中有一个就是你的人员任用的程序章程，当然我们在政治上，可以让他政治章程和我们国家的党中央定的《党政领导干部选拔任用条例》的精神，特别是政治性要求是符合的。但是它还

附加一些东西，就是它这个行业专业所特有的，比如说资质要求，我们不可能在《党政领导干部选拔任用条例》里头去讲这个问题，所以说它是进一步的细化和补充。那么按照这个运用条例，由董事会去任用这些干部。那么像你这个医院的院长，可能就是受董事会聘的院长，这个法定代表人。关于这个探索，各地都举行了一些，但是像这种模式我还没有见到。

我们现在搞的都是变了一种样子，把它给搞成不是法人治理结构了，等于说又加了一个婆婆。比如说本来有一个卫生局，说现在卫生局主要是管技术管业务。完了又搞了一个医院管理局，然后去管人事，管干部，管监督。那等于说你原来卫生局这块职能也有。等等是把卫生局的政府职能剥离出来，又搞了一个局，你还是政府，你不是董事会。完了以后，这个董事会由医院管理局来任命这个院长，你任命的这个东西又不是董事会任命的。现在不任命院长，像章有些地方就任命一个党委书记。然后院长叫做第一责任人，但是他不是法人代表。也就是说你出了事情找院长，那这个法人起什么作用？我想这些都是应该深入探讨的问题。

我们现在事业单位改革面临一个很大的障碍，就是这个法人治理结构的调整，很多的事情，如果这块不动，后头都会受到一些很大的影响。那么这块不动，后面改革能不能改？能改，但是不如这块顺了以后改来的痛快，来得有效。所以说这也是一个改革的基础，我想这是第一个，就是事业单位法人治理结构的改革也是势在必行。我们也是考察了一些国外的，包括一些香港地区

的、台湾地区的它的一些治理结构，基本上都是按照法人治理结构来执行，所以后面的一些管理规章制度就是一顺百顺。我想有一些想法，如果说这样的话，就是说院长们，校长们权力太大，他就该干私活了。我觉得我还是应该相信我们这些院长们，校长们，他要是出现问题，我们管监督，我们可以撤掉他，可以换掉他，我们可以把他抓起来。但是说这种应该有的权力还是要给，你不给他的话，他怎么去执行？他怎么能够使他的管理更加科学和合理。这是第一个要解决的问题。

三、事业单位用人制度改革

第二个就是事业单位用人制度要改革。我们说事业单位要使用人才，我们如何去聚集人才，我在这也是讲一个案子。美国有一个洛克菲勒医学研究所，现在叫美国洛克菲勒大学医学研究所。那么这个它怎么去聚集人才，它怎么去找到这些研究员，这个研究所是一八五几年建立的，一百多年了，它到现在有23个诺奖得主，人家一个研究所23个，我们一个国家这方面的1个都没有，我们只有一个文学奖，是莫言，那么这个自然科学的还一个没有，那几个都是美籍的，不是咱们大陆的，华人是有几个，但是那几个没有一个是在大陆成长起来的。我们为什么没有？我觉得这个和我们的制度有非常密切的关系。

我们说洛克菲勒研究所，它怎么招人？它招聘的范围是全球，就是整个地球上去搜集人才，方法是什么？那么主要有四种，最主要的是第一种和第二种，方式就是看论文。你发表的学术论文，

全世界的高端论文，专门有人看。有两个任务，一个是搜集信息资料，一个就是发现人才。然后向委员会推荐，委员会就可以按照一定程序和本人协商，你愿不愿意接受到我这来工作，谈好的话就凭这个。你原来干什么的不管，你是当过助理研究员，还是副研究员，都没关系。我聘你就是研究员，没有副研究员这么一说。说五年中级职称才能到高级职称，这些说法都没有。考试也没有，我就看你论文，而且搜索这些论文是有一定的信任度的，像乱七八糟的挣钱的小报，不看的。还是看有威望，有影响，有诚信的这些。那么像我们现在做的这种学术论文，像管理设计，做到现在是很有影响，还有一个就是经济所搞的那个，现在都是非常有声望了。它就看论文，这是一个。还有一个是名人推荐，你哈佛大学的校长推荐一个研究员，我就要。那么说你这个校长以权谋私怎么办？好像没这个问题，他也要讲他的荣誉，那多丢人呢。你推荐了一个不行的人来，你再推荐我就不要了，这个就是说他所召集的这些人百分之百都能诺奖，拿诺奖的还是少数。但是我们就不可能，我们都是评职称评上来的人。怎么评的？我们自己心里也都有数，这个都是没有真才实学的，那照样能评上。那么这个就是说第二个推荐。第三个就是看经历，你有哪些重大成果，这个可以推断，你还能给我做什么成果？这个就是看经历。第四个就是有一些专业性的东西需要测试的，它有专门的一些测试方式。那么这个主要是两面两种，它的研究员就来了。

第三个就是招聘条件，说我要招聘你来，我要提供条件，用

人单位要提供条件。这个条件就要描述，你到我这来干什么？非常细，工作任务是什么，那么你来这一聘几年可能干的就是这些事，包括我给你提供，你所需要的环境条件，包括工资福利，多少钱，一般的研究员要比普通高校的教授的工资要高得多了。所以说他进去就是心无旁鹜，就是搞研究，你不用怕没钱花，我就给你高薪。高薪可能没成果，那就是说你要敢于承担这种失败的风险，这个就是算进去了，但是我出了23个诺奖得主，总体看这一百多年没白费，他给人类贡献是无法估量的，那么这个是非常重大的。

第四个就是说工资福利事先明确，我事先告诉你，你来我这咱们定三年或者是几年，多长时间。每个月我给你的薪酬是多少？福利是什么？说得都非常清楚，白纸黑字。像我们招聘这些都不说的，所以说我们公务员考试的时候，就觉得公务员现在都发财了，然后等公务员考进来以后，发现说公务员那么穷啊，然后再跑掉。为什么不能事先说呢？事先说就都不来了，那这个东西必须要事前说的，这个一定是在来之前告诉人家。再有就是工作任务，工作任务你干什么？这个都是在合同当中的，那么再有就是说考核标准，升降奖惩，离职退休，用工纠纷，合同上一条一条说得非常细致，合同一签，什么矛盾都没了。有矛盾，按合同办，非常简单明了。

那么再有一个是他怎么使用人才，我们现在要招标一个项目，搞一个工作书，说需要多少钱，其中会议费多少、差旅费多少、

交通费多少、劳务费多少是这样的，它不是这样的。我这举一个例子，这个就是说日本二战时期有一个学者，叫野口英世。他应聘到洛克菲勒研究所，前面的手续都办完了，给他定一个课题研究黄热病，当时黄热病很厉害，死人一片一片的。那么他工作计划书怎么定的？他工作计划书就是说我需要一个专业实验室，什么样的。我需要两个助手，各自负责什么工作。说你要雇这个助手多少钱？那我不管，那是你的事，我需要什么样的设备，什么光谱议，摄谱仪我列一个单子，说多少钱他不管，那是你的事。我只是需要，我要用，那旧的也没关系，能用就行，你要给我提供。还有我需要两只健康的非洲猿猴，这个上哪找去？他不管，我要研究黄热病就需要这个东西。你要找不来，我没法研究。没法研究就在那整天喝酒，玩。你说这个人怎么样？按照我们的说法说就是坏蛋一个，吃喝嫖赌无恶不作，借钱从来不还。但是就是搞研究，他能做下来认为这个人搞研究是个奇才，所以人家就高薪聘他。结果还得早国防部，你一个研究所找国防部，国防部也硬，然后想办法。当时非洲还在德军占领之下，费多大劲最后搞了两只，然后远洋运输还死了一只，到案就活了一只。最后就这一只活着的非洲猿猴，最后他是攻克了人类的黄热病的威胁，得到了诺贝尔医学奖。这个人一辈子就这一个贡献，就这一件事就行了。所以说怎么去用人，其他的什么都不管。这个就是说你搞研究就是搞研究，我给你薪酬了，你不能说通过搞研究再给你课题补贴，你从中捞取好处，再从课题费里扣点钱，然后报销点