【公司治理】建立规范的公司制法人治理结构

邓荣霖：建立规范的公司制法人治理结构

公司法人制理结构问题，中央文件写了不少，现实里边差距不小。知识更新，不是简单地贯彻什么精神，主要掌握公司法人制理结构规范性的知识和规则，这个十分重要。至于做得到做不到，怎么做？我认为，要创造条件，只要改革思路对了，可以少走弯路，走了弯路效果不好，回过头来再整顿不好。对法人治理结构问题取得了共识，这个最主要。怎么做，思路最主要，所以对公司法人制理结构是解决所有者和经营者利益的问题要认清，公司的所有者和经营者分开以后这是一个十分重要的问题，如何解决好利益关系，表面看是公司的组织制度问题，实际上是所有者和经营者利益的问题。

国有企业的最大问题是什么？是政企不分。这虽是老生常谈，但政企不分是国企的重要问题，如果回避政企分开，是搞不好国有企业改革的。要搞好公司法人治理结构，前提是政企分开，不分开，根本无法建立公司的法人治理结构。第二条，所有者与经营者要分开。所有者与经营者要分开与政企分开有一定的关系，但还不是一回事。所有者与经营者分开，是指国有资本的所有者，与公司法人要分开，这个问题国内企业的差距很大。深圳这个问题已基本解决，北京市还存在一些问题。第三，所有者与经营者分开以后，会存在利益冲突，利益冲突的重要表现有两个方面，一方面信息不交换，就是所有者不接触公司法人治理结构，导致公司的信息，所有者不知道，如果经营者采取隐瞒、歪曲来欺骗所有者。所有者不知道，怎样保证所有者与公司的沟通，公司与所有者追求的目标不同，所有者追求的目标是投资回报率，而经营者追求的目标，是个人报酬的扩大化和盈利资本的升值。两者的目标不同，会发生脱离。公司法人治理结构是把两者的利益挂起来。前提就是所有者和经营者的分开，不分就说不上公司法人治理结构，公司法人治理结构，可以简称公司治理结构，法人治理结构，也有讲治理结构。公司制法人治理结构的前提是所有者与经营者分开。而国有企业的法人不是真正的法人，我叫他“名誉法人”。因为，国有企业政企不分；所有者与经营者不分。公司法人治理结构是要解决国有企业的领导机构，公司不存在领导班子，随着观念的、制度的转变，国有企业存在的观念和制度的差距，随着我国加入世贸组织的进程，国企最大的不适应一是观念、二是制度，表面反映的不适应是国企的技术落后，产品更新换代慢、库存积压等，但这是表面现象，深层次的原因是观念、制度落后。因此，建立公司法人治理结构首先是观念的转变。过去国有企业的提法：什么领导机构、什么领导班子，用这些词来看待公司法人治理结构，那是换汤不换药。现在转变观念还是不容易的，有习惯势力。公司制只能叫公司法人治理结构，公司法是叫公司组织机构，解决组织问题。中国公司法组织机构有60多个条款，占公司法条文的4分之一多，可见是公司法的核心问题，公司的组织机构是公司法人治理结构的核心问题。（四中全会公报中有这句话）公司法人治理结构也叫公司组织机构，公司法人结构是我们日常经济生活中的说法，公司组织机构是公司法中的法律问题，公司法是没有公司领导机构这个词的，这不是用语问题，而是表达了一种思维方式。所以，我们不能把国企的领导机构、领导班子的观念搬到公司里边来。另外，还要明确一下，只有公司才能法人治理结构，在国有企业是不存在的。因为，国有企业存在领导班子的提法。此外，也有的企业不存在公司法人治理结构，如个人独资企业，他是所有者与经营者不分，所有者是老板，经营者也是他。所以，法律不要求独资企业建立法人治理结构。还有乡镇企业也不建立法人治理结构。什么是乡镇企业，很难说清，有人说由乡镇政府管的叫乡镇企业。总之，他的所

有者与经营者不清晰。因此，无法建立法人治理结构。所以，法人治理结构这个词只能用在公司制的企业，其它的企业不存在。因此企业的高层领导一定要在概念上提高一步，这不是用语问题，是界定了什么叫法人制理结构。所以，企业高层领导要不断地接受新观念、新思维，概念不能混乱，概念的混乱可能导致思维的混乱、制度的混乱、做法的混乱。我们要明确公司法人治理结构是公司制的核心，公司制企业和其它企业的区别在那里？国有企业实际上是一种不伦不类的企业，既不是法人企业也不是自然人企业。因为，他的所有者与经营者不分，承担无限责任，没有责任制度，说国企领导者是法人，但又不具备法人的特征，很矛盾。因此，核心问题是要走公司法人治理结构的路子。

下面就如何建立规范的公司法人治理结构问题讲一下。首先，为什么要建立公司法人治理结构？公司法人治理结构的实质是什么？这些问题十分重要。

怎样建立公司法人治理结构？应该依据公司法和中央的有关文件精神以及规定。按公司法的规定，要建立规范的公司法人治理结构，最主要的要建立法人的组织机构。股东机构是指股东会和股东大会，按我们国家的公司法，有限责任公司叫股东会，股份有限公司和上市公司叫股东代表大会，名称虽不同，但实质上一样，都是股东会。那么股东机构的性质是什么？股东机构是公司的最高权力机构，监督机构。从这个意义上说；公司是无主管企业。第二个是股东会，股东大会是公司的最高权力机构，这是他的性质。不象国有企业有主管部门、隶属部门，使得国有企业的概念延续到公司里边来。这不能带到21世纪来，不能迁就这些落后的东西，不规范的东西。如果说存在的就是合理的，那么我们的改革就没有意义。正因为不规范，存在问题，所以要改革，要发挥股东会、股东大会的作用，要解决以下重要问题：第一个问题是要做到股东多元化，只有股东多元化才能发挥股东会和股东大会的作用。比较起来这方面的差距还很大。目前的国有独资公司还很多，他是国有独资企业的翻版，把某某厂改为某某公司就算完成改制了，根本不是，是走过场，换汤不换药。所以，国有独资公司是不规范的公司。他不可能建立规范的法人治理结构。因为，他的股东单一化。那么，如何做到股东多元化，或叫股权、产权的多元化，国企改为独资公司的还要进行二次改制。计划经济在某种意义上是走过场的经济，而市场经济是讲求实效的经济，两者的区别很大。香港人说；你们内地总是做过的事回过头来再整顿，做的事不是要解决问题，而是做给别人看的。如果在美国或香港没有实效的事他们是绝不做的，我们的一些企业大量的工作是在官场上应付，一到市场他就漏馅，我们搞工作要以市场做标准，增强市场竞争力，把功夫下在其他方面，给上级看，是无实际意义的。所以，计划经济的最大弊端是走过场经济，是形式主义的经济。

第二个问题，股权分散化。现在来看光多元化还不行，还要分散化。比如我们的上市公司，三分之一还不理想，效益很差，有些上市公司的问题在哪里，表面上看是投资效益不高，实际是一股独大，到了今天我们还过分强调国有控股公司，这不科学，我们在进行统计工作时，把国有企业和国有控股企业并列，也反映了这一问题。有的上市公司国有股占到百分之七十、八十、九十，小股东怎么发挥作用，维护权益。所以，上市公司要减轻国有股的比重，是为建立规范的法人治理结构创造必要的条件。因此，股权分散化，才能真正地发挥股东会和股东大会的作用，如果一股独大，一股独占是不可能的。

第三点，要处理好股东之间的关系，维护股东之间的平等关系，在法律框架内，股东之间的权力、利益、地位是平等的。美国的公司在股东地位上强调两条，第一条，不允许大股东侵犯小股东利益，不允许大股东操纵股市来侵犯小股东利益。为此，规定了董事会选举中的投票方式，某公司选九个董事，按一股一票，如果是一百股，这一百票不允许投在一个董事身

上，要分散到九个人身上，这样就照顾了小股东的利益。小股东也可以把他要选的董事选上来，避免大股东操纵选举。第二条，强调外国股东的利益，美国是世界上投资环境比较好的国家，吸引外资最多的国家，一般情况下，他强调本国投资和外国投资是平等的。具体到中国，如何做到股东之间的平等地位，最重要的是克服所有制的观念，如果认为国有股代表国家利益，就会消弱个人利益，个人股份，就不能达到股东之间的平等地位。我认为，不能牺牲个人股东的利益，要做到地位平等。最重要的是克服所有制的观念，还有本地股和外地股的问题，如河南的郑百文，五万多股东有四万多是当地的，形成一种势力，维护当地股东的利益，这样的公司是不规范的，股东之间如何维护平等地位，要靠法律来解决，要从观念上、制度上解决。实际上这个问题解决好了，对国家有利，对个人股东也有利。公司不垮台，对全体股东都有好处。

第四个问题，要明确国有股股东是谁。现在股东机构要发挥作用，最主要就是国有股股东不到位，国有资产的出资人不到位，使股东会、股东大会不能发挥作用，谁都要插一手，谁都可以说代表国家股东。这个问题非常复杂，涉及经济体制的改革，是个综合工程。我们可以就明确国有股出资人这个专题探索一下，抓住这一问题，可以带动很多问题的解决。这个问题不解决，公司法人治理结构就不可能规范，我主张要通过立法来解决，制定国有资产法，加快国有资产法的制定，规范国有股股东是谁？规范股东的行为，这样才能明确国有股股东，否则谁都可以说代表国有股股东，而且振振有词，代表国家利益呀！

第五个问题，规范股权的种类。按照市场经济要求，股东有两类：一类普通股东；另一类特殊股东。他们的法律界定是不同的。但是我们的股东分类有缺陷，比如分为国有股、国有法人股、个人股、外资股、社会法人股、企业内部职工股，还有A股、B股、H股等，分类不规范。

第六个问题，股东与公司法人的产权关系。总体说，是要执行股东的所有权与公司法人财产进行分离的产权制度，是发挥股东机构作用的关键，股东机构是维护股东的权益，那么，股东权益有那些：首先是股东所有权与公司法人财产进行分离的产权制度。从股东机构来说是维护股东所有权和股东利益的，股东的利益是什么？一是投票权，投票权又分为两个方面，第一，是投票选举董事的权力。第二，是投票表决公司重大问题的权力。所有者与经营者分离不等于脱离，不等于分家，分离是所有者不直接干预经营者行为，但不等于不过问。中国人的思维方式，由于计划经济爱走两个极端，要么直接干预，结果一抓就死；要么分离搞活撒手不管，结果一放就乱；在这两者之间找不到一个有效的结合点。公司法人治理结构是一种新型的权力机构。第二个是知情权，股东投资是要有回报的，他不是老做好事，他要要求资金回报，这是天经地义的权力。第三个权力是转移权，股东不能退股，但可以把所投资金转移，如果不能转移，他的钱就变为死钱了，就没有投资积极性。怎么转移要看是那一种公司，有限责任公司可以在内部转移，上市公司、股份公司可以按法律规定在证券市场、股票市场、金融市场进行转移，必须使股东有转移权。前一段时间我们搞了职工持股，由于不能转移，无法流动，现在已经搞不下去了。股权必须能转移，股东入股是自愿的，转移是自由的，不能强迫，不能搞摊派，因为入股是有风险的，所以不能强迫搞职工股，入股意味着风险和利益共存，市场经济讲究个人承担责任。如果搞职工股，只讲利益不讲风险，市场经济是搞不起来的。第四个权力是认股权，如果公司发行新股票，应该由原先的股东优先认股。因为公司是老股东出资创办的，联系到国有股的减持，也不能随便减，这是遗留下来的包袱，国家想减有时也不好减，国有股怎么定价，这也是难点。第五是知情权，股东有权知道公司的一切情况、情报、设计。所以公司法人不能隐瞒情况，股东有权知道与股东利益有关的一

切情况。股东会、股东大会就是维护股东五个方面的权力不受侵犯，利益不受损害。

公司法人财产经营权表现在那里。第一个方面，公司拥有独立支配法人财产的权力。首先是政企分开，这还不是最主要的，公司是法人，法人就是独立的，因此，公司具有独立支配法人财产的权力。有人问：产权是股东的还是公司的？我认为股东拥有原始产权，公司拥有派生产权。现代的公司更重要，早期人们讲，这个公司是某某股东的公司，现在人们讲，这是某某公司的股东，公司搞好了股东就好了，公司搞不好，股东也得不到好处。不是股东不重要，只是为了纠正股东在公司之上的偏面看法，实际上公司也有超越股东的权力，我们不应把二者对立起来。公司实际上不存在一把手、二把手的问题，不能把政府机关的行政职责套用到公司，分什么一把手、二把手。所以，股东是重要的，公司法人也是重要的，股东所有权是重要的，公司法人财产治理权也是重要的。对此，我们不争论谁更重要，只要经济发展了，对大家都有好处。第二个权力，是公司拥有统一支配法人财产的权力。公司的法人财产是不可分割的、统一的，因为公司是由多个股东组成的，这是与国有企业不同的地方。打个比喻，五个股东拿五个土豆组成了公司，但五个股东都不是法人，法人可以把这五个土豆和成土豆馅、土豆泥，这时便分不出哪一个土豆是哪一位股东出的，再进一步做成土豆条、土豆片拿到市场去卖。股东不能自己干，而是由后者来干。股东承担有限责任，后者承担无限责任，后者之间还要承担连带责任，而股东之间不承担连带责任。第三个方面，公司法人拥有价值存在与实物存在相结合的经营权。这与股东不同，股东只拥有以价值存在的股权，公司法人以股东投资的价值形态资本为基础，可以买土地、盖厂房、买原料、买设备、召工人把产品生产出来，价值资本转化为实物，然后把产品卖出去获得利润，所以公司法人拥有经营权，他把资本的价值存在和实物存在结合起来。公司的产权是可以流动的，可以进行产权交易、资本运作、资产重组、兼并收购。这是公司法人的权力，股东不可直接干预。公司既可以进行产业经营，也可以进行资本经营，公司搞哪一种经营是正常的，不能人为地干涉，这是公司正常的法人行为。现在我们讲资产重组，可以站在各种角度上看这个问题，站在国家的角度上看是国有经济的战略性调整，站在股东的角度上看，是资金投向问题，是投向钢铁行业或是彩电行业，哪个获利大我就投向哪里，对股东来讲也是资产重组。还有站在公司法人的角度看资产重组，资本运作，是公司法人有权对股东投资的法人财产进行资本运作、资产重组，可以进行产权交易，可以兼并收购。说到兼并收购我们搞的填平补齐，抽肥补瘦都是不可取的，成了扶贫脱困的手段了。但公司真正意义上的兼并收购应该是为了自己公司的利益，不是为了别人，被兼并企业也是为了自己的生存而欢迎被兼并。这是公司法人的行为，是出自公司的利益需求，这样的经营活动股东无权直接干预。我们讲国有企业保值增值，应该在流动中保值增值，产权流动不等于流失，只有流动起来才能保值增值。第四方面，是公司法人拥有股权和债权相结合的经营权。股东投资之后，公司是独立的法人，拥有股权和债权相结合的经营权。公司资产等于股东权益加债权债务。资本和资产是两个概念，资本是股东所有，资产应理解为公司法人财产，那么举债不举债由公司法人决定，股东不能直接干涉。我们的国有企业经常遇到这样的问题，政府要上项目，让企业去借债，盈利了统统拿走，亏损了没人管，企业怎么能搞好。凭什么股东老干预公司的经营。这就把股权和债权的关系混淆了。第五个权力，是公司法人拥有税后利润的分配权力。税后利润怎么分配是公司法人的权力，当然分配方案应先拿到股东大会上讨论，股东不是完全不管，但要由公司法人提出方案。税后利润怎么分配，分成三部份，一是公积金，取决于公司未来的发展；要应付未来的意外风险，今年虽盈利了，明年有可能亏损，公司要应付这个风险。二是公益金；三是股东分红。这三个部份怎么分，公司法人要权衡考虑。公司不存在上交利润这个概念，只存在

股东分红，股东有分红权，但是分不分红，分多少？这个权力在公司法人的手里，不在股东手里。公司不存在上交利润，如果有利润都上交了，亏损了怎么办。公司有盈有亏是正常的，你不能保证企业年年都盈利。

以上讲了股东机构，股东机构是公司的最高权力机构，最高监事机构；另外讲了中国公司建立股东机构要解决的几个问题；还涉及了股东和法人的产权关系，也是十分重要的。

第二是董事机构，就董事会如何发挥作用讲以下几个问题：

董事会的性质。董事会是公司法人的代表，公司是法人，在组织上落实在董事会身上，董事长是法定代表人。董事长是法人，不是指他个人，董事长是董事会的组成人员，他应该代表整个董事会，法人是一个无生命的组织体，通过某一个有生命的人表现出来。我认为除了董事长是法定代表人以外，董事会也可以再指定一到两个董事做为法人代表，为什么？因为董事长可能忙不过来，如果有好几个谈判要签合同，一个法人可能要延误商机，这时，另外的法人有权代表公司谈判签合同。但要明确不是公司所有董事都是法人，要由董事会推选一到二名。

董事会行使公司法人权限。一是公司法人财产经营权。股东会和董事会的权限是分开的，股东会维护股东的权力，董事会维护公司法人的权力，这非常重要。他们不仅在产权上是分开的，在组织上也是分开的。二是公司重大问题的决策权。股东会是公司的最高决策机构，董事会是公司的财政决策机构，股东大会每年只召开一次，股东会闭会期间由谁来决策，公司日常经营中应由董事会做出重大决策，比如投资项目，开拓市场，开发新产品等。董事会是法人代表，承担法人的权力，也承担法人的责任，法人出了问题，就找董事会，董事长首当其冲，因为他是法定代表人。

怎样发挥董事会的作用。结合我国企业改制过程中董事会存在的问题，讲解如何发挥董事会的作用。第一点，董事的素质非常重要，董事应是股东利益的代表；董事要具有企业家创新意识、开拓精神；董事应该具有经济学和管理学的理论基础和相关知识；董事要具有决策意识、能力、水平。第二点，合理的董事会结构，一是董事会人数要洽当，既不能多，也不能少，要从实际出发，依据公司的规模、业务、产品需求而定。二是要增加外部董事，独立董事的比例，有利于吸收外部专家学者，做到公正、客观，避免董事全部由内部人组成。三是董事会要坚持集体决策。因为集体的信息大于个人的信息量，积思广益，做到决策科学、民主。从而减少决策的失误，保证正确决策。为做到这一点，要建立决策的制度、责任和决策机制，虽然是集体决策，但是每个人都要负责。每个董事都要做到敢于决策、善于决策、参与决策，而董事长要遵重每个董事决策的权力和责任。四是处理好董事会与股东会、股东大会的关系。这一关系可称为委托信任关系，通过股东会、股东大会选举董事，组成董事会，然后股东会、股东大会委托董事会行使公司法人权限，两者的关系是组织关系，董事会与股东大会是组织机构对组织机构负责，不是某董事对某股东负责，股东会对董事会不是领导关系，股东对董事也不是领导关系，他们的关系是委托信任关系。

第三是经理机构。在讲组织机构之前，结合当前国有企业的公司制改造，讲一下当前存在的几个问题和今后应该注意的问题。第一个问题，经理机构要单独成立，经理机构单独成立有什么好处呢？有两条：一是有利于维护董事会的独立，因为董事会是独立机构，他不跟经理机构混在一起，如果只单独成立经理机构而由董事会来行使经理机构职责，那就消弱了董事会的职责，所以单独成立经理机构，有利于董事会行使职责，发挥作用。第一是有利于董事会的决策，能够得到坚决彻底的贯彻执行。因为经理机构的职能就是执行董事会的决策。讲到此处，我想联系中国的实际情况，国有企业改为公司以后不能把厂长负责制的作法搬到公

司里边来。那么，怎么看待厂长负责制，解放以后直到现在，国有企业领导制度的演变大体经过了这么几个阶段，第一阶段是一长制，那是解放初期学习苏联时，从苏联搬来的。应该承认，一长制对当时恢复国民经济，完成第一个五年计划起到了积极作用，但是一长制也有问题。第二个阶段，是56年，“八大”以后，改为党委领导下的厂长负责制，这个阶段出现了许多问题，58年大跃进，59年困难时期，一直到文化大革命，但是由于这期间一直搞人整人的运动，来不及解决企业的问题。直到78年改革开放以后，国有企业仍执行党委领导下的厂长负责制，当时与改革开放、市场经济更加格格不入，矛盾不断暴露，所以到了88年就取消了党委领导下的厂长负责制，改为厂长负责制，这是第三个阶段。厂长负责制在当时的历史条件下有他的进步意义，有一定的作用，但是厂长负责制也很快暴露了他的缺点。第四个阶段，93年以后十四届三中全会决定，按公司制改造国有企业，其核心内容是公司法人治理结构，用公司法人治理结构来取代厂长负责制，现在我们的国企改革，是对国有企业领导机构的改造，不能把厂长负责制带到公司里边来。

第二个问题，经理机构实行个人负责制，这与董事会的集体负责制不同，为什么经理机构实行个人负责制，因为他是执行机构，职责必须落实到个人。所以经理机构是以经理为领导部门，他们之间是领导与被领导的关系，不是民主的关系，平等的关系。这一点与董事会不同，董事长与董事不是领导与被领导的关系。

第三个问题，经理机构实行聘任制。经理机构实行聘任制有六个好处；一是按条件来聘任，可以做到因事设职、因职设人、人事相符、权责相当。二是有利于人才脱颖而出。三是聘任制，副职原则上由正职聘任，这样更便于总经理指挥和领导，避免出现正、副职之间的扯皮现象。第四是经理机构是无任期体制。无任期有利于经理的长远观念，经理只要经营的好可以长期任职。董事会要有任期，任期三年，要不断更换新人，保持省略。第五是建立激励机制和约束机制相结合的制度，激励最主要的是要实行经理薪金制，我主张由三部份组成，第一基本薪金；第二年度奖金；第三长期奖、股票等。约束机制最主要是市场约束，包括产品市场、资本市场，如果产品推销不出去，是营销的问题、还是服务的问题、质量的问题，经理要负责。总之，要处理好总经理和董事会的关系，因二者关系是委托代理关系，董事会委托总经理代理行使公司日常经营活动的领导权、指挥权、管理权，总经理要对董事会负责，董事会不能干预总经理行使职权，总经理是对董事会集体负责，不是对董事长或某个董事负责，因此，董事长和董事不能直接干涉总经理。董事会与总经理不是领导与被领导的关系。股东会、董事会、总经理之间不存在领导与被领导关系，只有经理机构存在领导关系。还想强调一下，公司的董事长与总经理要分开，董事长不能兼总经理，总经理兼董事可以兼也可以不兼，总经理在执行董事会决策过程中可以与董事接触、商量。总之，这两个机构要分手，各自有各自的事。

归纳起来，我讲了两会制，三个机构。两会是股东会、董事会、监事会。监事会在中国公司内形同虚设，为什么？公司监督总经理。我觉得监事会监督不了董事会，因为监事会就是董事会里产生的，而股东会、股东大会实际上起到了监督董事会的作用，不称职的董事可以把他选掉，这一条做不到、虚设。另外，监督总经理也做不到，董事会就起到了监督总经理的作用，总经理出现了经营方面的问题，董事会可以解聘总经理。监事会充其量与董事会起相同作用，一个经理有两个机构，监督他没有必要。而如果两个机构意见不同，总经理听谁的？具了解，美国的公司，只有董事会，没有监事会，而德国有监事会而没有董事会，中国的公司法是把两个机构都拿过来了，认为是有中国特色，我认为没有必要。南方有的公司采取了变通的办法，董事会和监事会合署办公，一个机构两块牌子，因为公司法里规定了要设监事

会，他不得不设立，所以形同虚设。另外，“老三会”在目前情况下还不能取消，解铃还须系铃人，这不是我们考虑的问题，目前暂时还不能取消。但可以告诉大家，各种方案都有。另外公司里边党委书记的作用怎么体现，我与公司的党委书记接触时向他们问过，他们说党委书记的作用有两条，一条是协助董事长和总经理做好工作，再一条起好监督保证作用。总之企业经营好了，大家都好，否则互相扯皮，互相拆台，公司垮了大家都倒霉，绝不会因为你是党委书记，就给你单独发工资。所以“老三会”暂时还要存在，但是大家的目标要明确，公司搞好了对大家都有利，不然都没有好处。